Carlos Esnaola.

Quien conoce mínimamente mi concepción frente a las cosas de la Nación, sabe muy bien que estoy muy lejos de posiciones chauvinistas (nacionalista fanático), pero no reaccionar frente al vergonzoso oportunismo de utilizar el 25 de Mayo para compulsar un interés absolutamente sectorial, sería para mí una actitud hipócrita y cobarde frente a los hechos.

Por las conclusiones a que arribé (producto de años de lectura y seguimiento del tema), el 25 de Mayo fue -al contrario de lo que la “historia oficial” nos contó- una revolución perdida por el pueblo, donde triunfaron precisamente los conservadores que se hicieron con el poder y que aún hoy lo conservan. No obstante ello, es indudable que para la conciencia general del ciudadano argentino y latinoamericano en general, el 25 de Mayo representa un acto de libertad cívica de significativa importancia (a lo mejor el primer acto de libertad).

Si es que se entiende algo de cómo funciona la institucionalidad dentro de una República democrática, es indiscutible que el que debe convocar a evocar esta fecha es quien cuenta con la legalidad y legitimidad que el Estado de derecho le otorga. Este no es otro que el gobierno, o quien ejerza legítimamente el poder del estado (no entran por ello las dictaduras).

Aquí no valen segundos mensajes que lamentablemente pueden llegar a captar inocentemente a los sectores más ignorantes (no en el sentido peyorativo que suele utilizarse, sino en el real sentido del término: esto es, quienes ignoran, quienes no conocen nada de los fundamentos históricos que explican cómo se fue estructurando este sector de América del Sur).

Es temerariamente lamentable que un sector económico quiera “utilizar” el 25 de Mayo para disimular su marcha con actitud “destituyente” y desestabilizadora para las instituciones de la democracia.

Con esto quiero decir: quizás desde sus puntos de vista puedan pensar que las reivindicaciones esgrimidas son justas, pero es Inaceptable que pretendan llevarlas adelante frente y contra los intereses generales de la sociedad, inclusive violando la ley (cortes de rutas, obstrucción al derecho de circular libremente, desabastecimiento de mercancías que sirven de alimento a la población y demás). Más aún, confundiendo al ciudadano haciendo como que se llama a un acto patriótico. Por favor no nos subestimen.

Quien este leyendo esto y quizás no coincida con el análisis, seguramente intentará fabricar cortinas de humo y desviar la discusión para el lado de que el gobierno hace una convocatoria populista con choripaneada y locro.

Para nada: no es mi intención ejercer defensa alguna del gobierno ni siquiera discutir sobre cómo se convoca a festejar el 25 de Mayo.

Lo primero, es cuestión de otra discusión que hoy no viene al caso (y que seguramente hay que darla porque considero hay muchos yerros). Lo segundo sí es indiscutible; digo, el que tiene la legitimidad (les guste o no a los que no entienden la democracia) es el único autorizado para convocar a los ciudadanos a festejar un aniversario de la revolución que “liberó” el territorio del dominio realista.

Si se me permite la torpe metáfora, les pido que ¡por favor! no utilicen el 25 de Mayo como ´forro´ para encubrir actitudes reñidas con el ejercicio de la democracia. Los invito a dejar la vieja “costumbre” argentina (apoyada siempre desde las sombras del poder económico concentrado), de creer que los presidentes se tienen que ir en helicópteros o por la ventana de atrás.

Que distinta imagen mostraría la historia si Isabel Perón de las AAA, Alfonsín de la hiperinflación o De La Rúa de la ineptitud, por sólo nombrar los últimos, hubieren sido sometidos al remedio constitucional del Juicio Político y no a esa repudiable facilidad y simplificación de la inconciencia argentina para recurrir a la vía de facto, sea cual fuere su forma (golpes militares, de mercado, saqueos dirigidos o cacerolazos de viejas pitucas).

El pueblo argentino nunca salió a defender un gobierno democrático, sí a convalidar actos de la dictadura (algo habrá hecho, mundial '78, plaza de Galtieri por Malvinas y muchos otros).

25/5/08

Maria Magdalena

No comparto los argumentos de la Nota, en especial por producir una tergiversación de la realidad. Creo que nadie tiene derecho a decir que fecha patria debemos festejar, es justamente en honor a la libertad, en su máxima expresión, lo contrario equivale a totalitarismo, e implica una actitud soberbia de creerse dueño de los demás. Saludos.

Rolando

De ambos "BANDOS" se utiliza un acto patrio, no como forma de homenaje a un hecho histórico, sino para medir sus fuerzas ante la situación imperante. Mañana de uno y otro lado se sentarán a "contar los porotos" (sondeoos de opinión que les llaman ahora), para ver cómo juegan las próximas manos. No conozco a fondo si el único autorizado para evocar esta fecha es el poder del estado, si así lo fuera, digo que por favor se sepa diferenciar entre el //ESTADO Y EL PARTIDO GOBERNANTE DE TURNO, PORQUE CONFUNDIRÍAMOS A QUIENES QUEREMOS APORTAR CLARIDAD//. Mi sentido común me indica que el acto de Salta es "puramente político PARTIDARIO y no patriótico", por lo tanto el estado perdería su "unicato" y bajo esa condición, dos actos políticos para medir fuerzas habilitan a ambas "FACCIONES" a que cada una realice su acto en PAZ. Qiero también decir que si no se cambió de opinión a último momento, también los maestros utilizarían los actos de esta fecha patria para leer sus MANIFIESTOS. ¡VIVA LA PATRIA! "REPUDIO A TODOS LOS GRUPOS, QUE EN SU NOMBRE HACEN USO Y ABUSO SIRVIENDOSE DE ELLA EN EL DÍA DE SU CUMPLEAÑOS"

Claudio Ricardo Cisneros

Estimado la verdad que no comparto con su nota pero estamos en democracia y la libertad de expresión tiene que existir, el 25 de mayo es de todos los argentinos y no solamente de quien ejerce el poder de turno que hacen de la ARGENTINA lo que venga en ganas, algun día la gente comun podremos decir ¡ VIVA LA PATRIA! sin pedir permiso a nadie. Que Dios lo bendiga, un abrazo.

Carlos V

FELICITACIOES CARLOS ESANOLA POR SU EXCELENTE ARTICULO.- Los sectoresoligarquico-conservadores seadueñaron de la Revoluciòn luego de la derrota de Castelli, de la muerte por envenenamiento de MANUEL MORENO, de la muerte del gran Padre dela Patria Belgano, que muriò solo, pobre yenfermo, y del destierro del Gral. San Martin, bajo amenazas de procesarlo por "desobediencia"y de degradarlo y fusilarlo, por parte del partido Uniytario conservador, de Don Bernardino RIVADAVIA,EL PRIMER GRAN TRAIDOR A LA PATRIA .- De allì saldo pequeñas lustros, la Argentian ha sido corporativamente gobrnada por la OLIGARQUIA, EL CONSERVADURISMO MAS REACCIONARIO EL FACISMO OLIGARQUICO, DE URIBURU , ( lEOPOLDO lUGONES SE DIÒ CUENTA A TIEMPO de sus errores , Y POR ESO SE Suicidó en el Tigre ), A.P. JUSTO, Y LAS DICTADURAS OLIGARQUICAS IMPERIALISTAS .- La LEY DE "ENFITEUSIS" RIVADAVIANA,que regalo la tierra a la Oligarquia Vacina, que nunca la compro y pagòu ningùn Canon por ella, ( LAS EJORES TIERRAS PRODUCTIVAS DEL MUNDO ), y contratò el EMPRESTITO DE LA BARING BROTHERS, EL EXTERMINO DE LOS PUEBLOS ORIGINARIOS Y autenticos DUEÑOS DE LATIERRA, POR PARTE DELEJERCITO GENOCIDA DEL GRAL. ROCA, LA GUERRA DEL PARAGUAY, GUERRA DE EXTERMINO FINANCIADA POR GRAN BRETAÑA. las revoluciones de 1930, de 1955, de 1966, y principalmente la de 1976, fueron patrociadas por la Sociedad Rural, la EMBAJADA DE LOS EEUU E INGLATERRA Y SE BRIDNO CON CHAMPAN FRANCES ...!!! lO QUE QUEDA AHJORA PORHACE, ES LA INMEDIATA CONFISCACION DE TODOS LOS LATIFUNDIOS, sin indemnizacion alguna, unaverdadera reforma agraria, Y LA DETENCIÒN Y JUZGAMIENTO DE LOS "RURALISTAS", POR Traicion a la Patria", defraudacion calificada , Sedicion y atentado a la democracia y las instituciones democraticas...!!!

maria magdalena

En relación al comentario anterior, expreso lo siguiente: "ES BUENO CONOCER DE DONDE VENIMOS PARA SABER A DONDE VAMOS", pero ese conocimiento debe ser ecuanime, es decir tratar de conocer todo lo que se pueda sin mezquindades, y sobre todo conocer las dos campanas a efectos de obtener una idea propia; si existiere buena fe con los demas debería procurarse este conocimiento, con ello la sociedad en su conjunto crece y no seria esclavo de quienes manejan el conocimiento y dan a conocer parcialidades. Saludos

Selva

Muy buen aticulo Carlos, a los gobiernos hay que cambiarlos con el VOTO popular, me indigna el proceder golpista de estos SIN VERGUENZAS que se llenan los bolsillos sembrando soja en tierras que en muchosssssssssssssss casos es ROBADAS vendiendo escandalosamente en NEGRO y ni hablar cuando esta mañana escuhe el discursos de "la gente del campo"...pero a estos quien los eligio???. Espero que los argentinos defendamos el gobierno constitucional y si hay algo para cambiar que sea para beneficiar a los mas humildes. Fue vergonzoso ver sentados al lado de los poderosos a politicos que en epocas de elecciones se sacan fotos con gente pobre QUE ES MAYORIA en este pais...

Carlos V

demasiadapacieciales tiene el Gobierno del Pueblo estos sediciosos ,golpistas craduras. Yo siempre me prgunto, quehubieran hecho EVITA YPERON DE HABERSEENFRENTADO A ESTE LOCK-OUT PATRONAL OLIGARQUICO,...??PERON Y EITA, les hubieran declarado el Estado de GuerraInerno, movilizarìan al Ejèrcito,liberarìan las Rutas, y no solo eso, losdetendrìan a los ruralistas por Sediciòn y Traiciòn a la Patria, los hubieran enfcarcelado, interenudo sus "guaridas asquerosas" ( Clarin,Sociedad Rural, La Nacion, Jockey Club,etc.), yno solo eso, les hubieran CONFISCADO TODOS LOS BIENES, CAMPOS,DEPOSTOS EN LOS BANCOS, Y EN EL EXTERIOR, POR LOS DAÑOSCAUSADOS AL PAÌS ...!!! QUE AGUANTE QUE TENES QUERIDA CRISTINA ...!!!!! PRON LES HUBIERADADO LEÑA, COMO CORRESPONDE A ESTA MANGA DE SEDICIOSOS, GOLPISTAS CONSERVADORES NEO-NAZIS ...!!!

Martín Menditto

Selva si la gente pobre es mayoría en estepaís ¿donde está el éxito de este gobierno?. Respecto a la nota en general encontre algunos sin sentidos del tipo de "el que debe convocar a evocar esta fecha es quien cuenta con la legalidad y legitimidad que el Estado de derecho le otorga." adonde figura esa máxima, cualquiera puede convocar a conmemorar una fecha importante para la patria y compartirla con el sector que quiera dentro de un marco de legalidad. Veo que el autor se trago todos los sapos que vende el gobierno que quiere tener razón aunque no la tenga, entonces ve como amenazante cualquier demostración de popularidad de otros sectores, a los que intenta demonizar a como de lugar. Por otro lado el 25 deayo no fue una revolución perdida, fue una revolución a lo sumo inconclusa, porque el sector mas progresista fue eliminado y no tuvo herederos que mantuvieran las mismas banderas. Es mentira que el pueblo nunca salio a defender un gobierno constitucional, acaso se olvida de la movilización en las pascuas del 87, cuando el pueblo fue a la plaza a defender la democracia. no subestimemos al pueblo, sobre todo cuando piensa que ciertos procesos estan agotados.

adri

Excelente análisis del periodista ciudadano sobre esta fecha patria. Es surrealista aceptar que existan dos convocatorias para el festejo del 25 de mayo. La historia de nuestro país está incorporada por el pueblo, no obstante le corresponde al gobierno democrático hacer la convocatoria. Me parecen agraviantes los mensajes de texto que se enviaron hoy, qué pretenden ? desestabilizar un gobierno. Me gustaría saber quienes son los argentinos que tienen las virtudes de algunos próceres.Mayo viene con diversos gritos de libertad.

adri -para compartir-

Recién descubro la página de Lacolla, se llama perspectivas.Hace un análisis de "El sol del 25" , que está bueno leerlo.Transcribo unos renglones y me remito al blog. "El 25 de mayo de 1810 llovía en Buenos Aires. De ahí que el título del delicioso gato patriótico de Gardel y Razzano evoque, cándidamente, algunos de los equívocos que signaron nuestro surgimiento a la independencia...Oportunidad para muchos de hacer alharaca y ponerse la escarapela. Más que para esto, sin embargo, la fecha –que nos acerca al bicentenario de la llamada independencia- debería usarse para escapar de los discursos escolares y para conectar, a la emoción que nos arropa, con los hechos puntuales que caracterizaron a ese momento y con la realidad que nos toca vivir, como argentinos y como latinoamericanos." La voz del interior perdió a un periodista cuya virtud principal es la honestidad intelectual, pero por suerte podemos rescatar su voz de otros espacios, como prensared y su blog. Es difícil olvidar las injusticias.

juan c. olmos

Señor Carlos Esnaola:Aquel 25 de Mayo de 1810.¿Habia Paraguas?.

juan c. olmos

Señor Carlos V:¿Nuestro Pais nacio "podrido" y seguimos "podridos"?

enrique

Concuerdo enuntodo con Carlos Esnaola y los comentarios de Carlos V y de Adri. Recomiendo la lectura de " Lo pasado pensado" de Felipe Pigna y tambien "

Selva

Los exitos de este gobierno hay que preguntarselos a los MILES de jubilados que pudieron obtener el beneficio porque las empresas NO HICIERON LOS APORTES,o los que se tuvieron que jubilar anticipadamente porque LAS EMPRESAS no quieren empleados viejos de 55 años, o a las mujeres y hombres que trabajaron TODA su vida en el servicio domestico, es decir de sirvientes, sin que JAMAS les aportaran un mango, hay que preguntarles a las SEÑORAS GORDAS podridas en plata que se jubilaron con la minima para gastarse el dinero en Europa (porque hasta para eso les falta verguenza)...porque TODOS somos iguales ante la ley...hay que preguntarles a los obreros que recibieron AUMENTOS en su SALARIO FAMILIAR, y una importante disminucion y devolucion en las rentenciones del impuesto a las ganancias, o a los jubilados que cobraban $150, ¿cuanto gana un chofer de colectivo?¿cuanto ganan los empleados publicos?...las reservas del banco central que permiten sostener el gobierno constitucional de los GOLPES de estos "canallas" acostubrados a cogobernar, el exito del manejo de la economia que puso la industria en funcinamiento (y devuelven con INFLACION), la AFIP persiguiendo a los evasores y recaudando cada dia mas, las construccion de viviendas sociales...por mencionar algunas HAY MAS, es verdad que aun falta mucho y espero que QUIENES PERDIERON LAS ELECCIONES permitan "gobernar". A ROSARIO fueron "LOS PERDEDORES DE SIEMPRE"los que obtienen en las elecciones SOLO 200.000 VOTOS porque por suerte la gente en este pais distingue la paja del trigo a la HORA DE LA VERDAD, la gran mayoria festejo el 25 de Mayo con el gobierno que eligio y espera las proximas elecciones para pasar facturas por los desaciertos. Despierten "GENTE DEL CAMPO" Uds NO SON la Patria, Uds. NO SON "EL" pueblo, NUNCA van a GANAR porque ARGENTINA SE CANSO de tener "patrones explotadores".

Lautaro

No podemos hablar de "bandos", porque uno es un gobierno constitucional, legítimo,elegido por el voto popular, que puede estar equivocado (o nó) en una médida que dictó afecta solamente a quienes aportan el 5,7 del PBI. El otro "si es un bando sedicioso, alzado en armas, "ya que reconoció haber estado "armado con carabinas y escopetas en Gualeguaychú"..., en los pagos de Yabrán. Sedicioso porque se creen que son "el pais" y se arrojan los derechos del pueblo. Este 25 de mayo se juntaron Luis Juez, Mario Negri, El colorado Narvaez, ex modelo, quién fundiera la famosa Casa Tia, la Carrio, el seudo ingeniero Blumberg.... Faltaba el Cavallo, Martinez de Hoz y estaban todo lo gorila estaban..Por Dios... Si no les gusta este gobierno, bueno en las proximas elecciones voten a otro, pero no caigamos en errores que ya causaron mucho daño a este castigado pais.

Martín Menditto

Todos eso beneficios que nombras selva se licuaron con los aumentos, con la inflación y los de las jubilaciones que nombras deben ser esa limosna de 300 o 400 pesos que ni por asomo es una jubilación digna para los que trabajaron como decis, ya que no es ni la cuarta parte de una canasta familiar, una jubilación minima debe ser de 1200 pesos por lo menos. cuantas son las viviendas sociales y porque no las tienen quienes las necesitan porque fijate que al costado de las rutas estan los mismo ranchitos o casitas de carton, el gobierno tiene que hacer obras serias no caridad, ¿donde está el logro de la afip en un pais donde más de la mitad de los empleados trabajan en negro? vamos hablemos en serio, además si hay tantos logros porque sigue habiendo más de un 30 % de los pobres, facil porque todas las entradas han sido direccionadas a los grandes aparatos económicos, no se sociabilizó debidamente. Este gobierno lo único que hizo fue eternizar los males que ya sufria la patria y aprovechar en beneficio propio una bonanza económica a nivel mundial, que no es merito de los K, que si se aprovecharon de ella, pero sin distribuirla equitativamente.

El Ciudadano Jacobino

Respecto a algunos pasajes de la nota de Carlos, revisen la página 6 de La Voz del Interior de hoy y verán en la fotografía del 29 de mayo de 1997, quines convalidaron la dictadura militar, por dar solo un muestra, porque hay muchísimos más sin dudas. El Ciudadano Jabobino

Martín Menditto

Respecto a los sueldos cuanto cobra un empleado común,un fabril o de comercio? no te vayas a los que más cobran, porque ellos cobraron bien siempre. Un jubilado con la minima, en su poder adquisitivo cobra menos que lo que cobraba hace 15 años ni hablar de las limosnas a las amas de casas, dar esa miseria muestra que este gobierno demagogo no tiene verguenza.. De donde viene el aumento de las reservas en el banco central (las que no sirven de nada si no se reparten)? acaso no vienen en gran parte del agro, de las retenciones. por otro lado el pais esta lejos de estar en marcha porque todo vive colgados de subsidios oficiales para mantener una fantasia cuando se caigan los sbsidios veremos las consecuencias del obrar de los K. además, Selva creo que tenes mal las cifras en el acto patriotico de Rosario había mucha más gente que la convocada con todo pago en Salta, no en vano la presidenta aumento en un 30% su imagen negativa, que ya era alta, basta con ver que en las elecciones el 55 % del pueblo no la voto. Aparte haces selva una lectura no acertada ya que los que fueron a Rosario no tenían identificación política, incluso había gente que voto al kirchnerato, lo que pasa que muchos se creen el sapoque vende el gobierno, y creen que el campo es el enemigo de la patria porque se le paró a este gobierno que tiene pretensiones abusivas, violatorias, etc, que ha incrementado como nunca la brecha entre ricos y pobres. Falta que ahora los K se crean que son la única patria, o que son los salvadores de la patria como lo queria significar menem en su momento, los K y menem fueron lo mismo y lo siguen siendo.

juan c. olmos

Estimado Martin Menditto:A 15 minutos del flaco(Obelisco),hay casitas de carton con familias a las orillas de los ferrocarriles Mitre,San Martin y Belgrano.

Carlos V

Repito : 1)CONFIESCACION INMEDIATA DE TODOS LOS BIENESDE LOS DIRIGENTES RURALES DE TODO EL PAI, SIN INDEMNIZACION ALGUNA , 2) REFORMA AGRARIA, REPARTO DE LAS TIERRAS A PEQUEÑOS PRODUCTORES, Y AL SINDICATO DE PEONES RURALES,que son los que verdaederamente LAS traBajan ,en negro y miserablemente ; 3) CREACION del I.A.P.I. PARA EL MONOPOLIO ESTATAL DEL COMERCIUO EXTERIOR ; 4) NACIONALIZACIO NDE LABANCA EXTRANJERA URGENTE , 5) ENCARCELAMIENTO Y JUICIO A LOS DIRIGENTES RURALES POR "TRAICION A LA PATRIA", SEDICION ARMADA, Y ESTAFA AL ESTADO NACIONAL; 6) PROHIBICION DE CORTAR RUTAS Y DESABASTECER BAJO PENA DE MUERTE .- A GRANDES MALES, GRANDES REMEDIOS !!! 3)

Martín Menditto

Quiero creer que las palabras de Carlos Quinto son un chiste sin gracia. Sí apoyo una reforma agraria pero de ningun punto de vista podemos soportar mas pena de muerte ni juicios injustos o al menos el gobierno debería ser enjuiciado con los productores ya que ha actuado como su socio. si los PEONES RURALES,que son los que verdaederamente traBajan ,en negro y miserablemente a donde esta la mano del estado para que eso no suceda. Cual fue la sedición armada? yo no vi que dispararan un solo tiro, ni vi acto de sedición ni de estafa. la estafa no la hacen los productores la hacen los exportadores, los productores son estafados por el estado.

Selva

el UNICO sapo que NO me creo es el de la "gente del campo", las jubilaciones minimas superan los $600 y si bien es poco mucha de esa gente NUNCA aporto pero aun asi a partir de Junio cobraran un7.5% de aumento, sos ciego MENDITTO o que son todos los barrios se han construido para la gente humilde ahora si a la gente humilde le gusta vivir en casas de carton y venden las viviendas sociales no veo que puede hacer el gobierno, en cuanto a la bonanza del campo se la debe a ESTE gobierno, Menditto antes del 2001 leias diarios??? porque la gente de campo andaba mendigando para que no le remataran los campos, en cuanto al acto "patriotico"jajajaja perdoname que me ria pero lo unico patriotico de "ese acto politico" era el monumento a la bandera...un consejo : cambien el discurso porque el actual YA NO LO CREE NADIE. A los unicos que les importa la imagen negativa de la Presi es a Uds porque para la MAYORIA que la voto sigue teniendo la misma imagen...TENEMOS UNA PRESIDENTA. Saludos a la Carrio...padre nuestro que estas en los cielos...

enrique

Mendito: escuchá a Aldo Ferrer y leélo a Salvador Trebber. Va ser muy útil. Lo real es que la economía argentina no crecía desde hacía muchisimos años. Recien a partir del 2003 empezò a crecer a tasas "chinas" (un 8% anual) algo inédito en la historia del pais. La inflación esta anclada, no hay riesgos de una hiper nide "corridas" habida cuenta de la cantidad de reservas que tiene el banco central, producto de las retenciones, si pero que sirven tambien mantener bajos los precios internos y para la inclusión social.Este es un gobierno que privilegia la inclusión social. No solamente las pretensiones sedicisas de quienes se creen "El pais" y son solo un sector, que se ha enriquecido como nunca casualmente por obra de este gobierno. Esto es una cosa de locos. Los que mas ganaron plata con este gobierno en estos últimos cuatro años lo quieren desestabilzar. Todo porque "quieren seguir ganando más y mas". Se diern el "lujo" de producir un desabastecimiento general por un mes y declarar unparo por tiempo indeterminado cortando rutas armados. Por mi parte adelanto desde ya que puedo efectuar críticas a este gobierno, pero desde el campo popular. Nunca convalidare nada al margen de la voluntad popular. Si no les gusta este gobierno bueno, tendrán que esperar cuatro años para votar otro o en las proximas legislativas votar a quien le plasca. Son las reglas del juego, de la democracia.

Carlos V

Esas medidas de "minima", serìan las respuestas que PERON Y EVITA le hubieran dado a un golpismo Oligarquico- clierical-yanqui, como el de los monopolios Sojistas (DREYFUS, MONSANTO, DASF, CARGILL, AGD, etc.), que le etàn haciendo a un gobierno constitucional recientemente elegido por el pueblo . Inclusos PERON Y EVITA,por meso decretaron el ESTADO DE GUERRA INTERNO , luego de llevantamiento del Gral. Menendez, en 1951.- A proposito porque estos movimitnos agrarios A DIAS DEL JUICIO Al PRINICPAL REPRESOR ARGENTINO, Y SUS SOCIOS POLIIVOS, ANGELOZ, MESTRE, PRIMATESTA, LA JUSTICIA PROCESITA, ALFONSIN, DUHALDE, BLOMBLERG, MACRI, Y LA CARRIO, INDIGNA fUNCINARIA DEL pROCESO gENOCIDAEN EL cHACO , JUNTO CON SU MADRE, DURANTE EL GOBIERNO DEL MILITAR rUIZ pALACIOS, sRIO. DE hARGUINDEGUY , UN ODE LOS PARTICIPES DEL ASESIANTO DE mONSEÑO ngelelli en la rioja, el 4 d agosto de 1976, ... nada es casual en politica ...!!! la dirigente neo-nazi d extrema derecha oligarquica, neo - fascista, elisa "lilita2, carrio, quiere el poder y es la elegida por el virreynato de la embajada de los ee.uu., JUNT OCON mauricio "berlousconi" macri, otro neo-anzi ,Chupacirio ,clerical, pro-Bush-BENEDICTO, BERLUSCONI, LAS "TRES BBB", o sea los criminales del Siglo XXXI...!!! gordinflona maloliente es de tomar hasta 3 misas diarias, y de hacer Retiros Espirituales en Punta del Este, con Monseñor BERGOGLIO ...!! Y HASTA LA IVRGE LE MANDO UN E-MAIL DICIENDOLE QUE ELA VA SER LA PROXIMA PRESIDENTE ARGENTINA. DIOS NOS LIBRE Y GUARDE DE ESTA DELIRANTE, MESIANICA, MALOLIENTE Y FEA, PSEUDO-DIRIGENTE de los ignorantes y los ineptos, como DE LARUINA Y CIA ...!!!!

Martín Menditto

selva no es cierto que la jubilación minima sea 600 pesos (la tercera parte de una canasta familiar) porque a las amas de casas le descuentan los años que no aportaron, por lo cual le queda de bolsillo poco mas de 300 mangos. no es cierto que la gente que la voto tenga la misma imagen de la presidenta porque si asi fuera no hubiera bajado tanto la imagen de CK. es al reves la bonanza economica del gobierno se la debe al aumento internacional de lo que se produce en el campo, por eso el gobierno ha sido condescendiente hasta aca con el campo, de quien es socio, porque esto ante todo es una pelea de socios, de que porcentaje se lleva cada uno. Enrique no es cierto que la inflación este anclada sino date una vueltita por el super y hablamos de anclas, las cosas no suben como debería porque esta todo atado con subsidios, en la mentira del gobierno esta estancada en el 1 %. no creo que haya que esperar cuatro años si un gobierno es malo, es másyo creo que Cristina tendría que plebisitar su gestión y quela gente decida, imaginate si hubieramos aguantado 4 años a de la rua. si bien es cierto que el campo nunca gano como ahora, no es por acción del gobierno sino por una situación internacional, tambien es cierto que ningún otro gobierno le saco tano a una actividad como este al campo, el gobierno lo que hizo es beneficiarse de arriba por una beneficiosa situación internacional, no hay merito k en esto, cualquier gobierno hubiera crecido en estas condiciones. Que desagradable que carlos quinto tenga que recurrir a esas expresiones insultantes para defender al kirchnerato, el odio de sus expresiones suena facho. Aparete carlos si´decis que Perón hubiera hecho lo que afirmas, porque no lo hizo antes con los golpistas del 55, porque no se resistió a la revolución, no le ientan a la gente y hablemos con fundamentos históricos, si Perón hubiera querido fusilar lo hubiera hecho, pero no estaba en su estilo popular. Si la gente en su gran mayoría apoya el reclamo del campo ¿no son Uds, los que van en contra de la voluntad popular, si no es facil contemos convocatorias y listo?

El Ciudadano Jacobino

Sin dudas la Nota de Carlos E. contiene una serie de metáforas a interpretar, ya que en una página no se puede ni se debe tratar de acabar con un tema tan complejo. Hay dos cosas muy interesantes: Primera. Se ha generado una polemica que aunque en algunos casos es de escaso nivel, siempre es bueno discutir los temas. Segunda. Se cumple en gran parte lo que se dice en la Nota, muy poco se entiende qué es la democracia y cómo funciona un estado de derecho. Seguramente no se trata de dar cheques en blanco a nuestros representantes, pero de ahí a querer sacarlos "en elicoptero" y "por la ventana" al mejor estilo fascita, hay mucho trecho. Sin duda existen remedios Constitucionales para estos casos. Aprhendamos (si con h) Ciudadanos!!!!

el campesino

Aqui hablan del "campo"como si fuera todo igual.N o es así. El Movimiento campesino de Córdoba o el del Santiago del Estero, no apoya ni apoyó unca el lok out patronal, tampoco apoyó al gobierno porque dice que en rigor ellos promovieron la sojizaciòn desmedida del pais que provocò el monocultivo que destruye el suelo, la usurpaciòn de tierras, y el desalojo compulsivo de los campesinos. Esto pasa en Córdoba todo los días en los Dptos. Pocho e Ischilin y demás...

enrique

N ose puede comaprar esta situación con el de la Rua. Alli hizo crisis el modelo neoliberal implantado en el pais a partir de 1976. Alli se unieron los desocupados, los excluidos sociales con las cacerolas del corralito.Fuela priemra vez que vi a las cacerolas aplaudiendo cuando ingresaron los piqueteros en la plaza de mayo...Esta es una situación totalmente distinta.Aqui la economìa nodeja de crecer desde Es el apriete de un sector parasitario y rpebendario que no acepta la distribución del ingreso. Loque aqui esta en juego es el papel del Estado com oregulador de la economía y la redistribución del ingreso.El "gran pecado" del gobierno es querer tocar ese poder oligopólico sin preparar y sin construir organización y poder popular. Que es propio de los debiles gobienros surgidos luego de 30 años de neoliberalismo no solamente aqui sino en toda latinaomerica. Esto le pasó a Chavez en Venezuela cuando la oligaruia unida a la gran prensa y granburguesia le hizo ungolpe de estado, y por eso le pasa lo mismo a Morales quien no pantea ningùn cambio estructural dela eocnomìa, sino hacer lo que se hizo aqui por ejemplo en 1940/50. Nada al margen de la voluntad popular expresa en las urnas... Las cacerolas de teflon a cocinar...

Selva

Ciertamente para hacer un analisis mas profundo desde el punto de vista historico en lo politico y economico de nuestro pais este medio no alcanza, pero me parece interasnte el debate sin importar el nivel de conocimientos tecnicos aunque si el de informacion, por supuesto que hay mucha subjetividad en las opiniones pero eso las convierte en apasionantes. El pueblo es dueño de sus decisiones y puede dar y quitar cheques en blanco pero con el VOTO ningun "sector" se debe creer el PROPIETARIO de la PATRIA, ni las autoridades electas deben medir fuerzas de ningun tipo con los PERDEDORES, las fuerzas se deben medir en las ELECCIONES y los RESULTADOS estan a la vista. Los argentinos elegimos por mayoria ESTE gobierno y ESTE proyecto y tenemos cuatro años para evaluar...no NECESITAMOS que el campo ni los curas,ni los politicos de 200 votos NOS DICTEN LETRA.

Martín Menditto

enrique el sector más dinámico de la economía es el campo por ende contrasta con tu definición de parasitario, la posición parasitaria es la del gobierno que hace un papel de proxeneta con el campo, no aporta nada y se queda con la mitad de las ganancias, no es cierto que el campo no haya aportado de hecho hasta aqui vino poniendo el 35 % y esta dispuesto a seguir poniendolo, para colaborar con una distribución de la riqueza que el gobierno jamas llevo adelante, de hecho en estos años la brecha entre pobres y ricos se amplio como nunca antes. Hace 5 años que se cobran retenciones, ¿acaso no hubo tiempo de redistribuir la riqueza ANTES?, esa es una mentira más de los demagogos K. Aparte no comparemos a un revolucionario en serio como Chavez con unos tibios como son los k, que solo son progresistas de boca, pero que teniendo una posibilidad economica historica solo piensan en cuidar su quintita de poder, sin engrandecer a la patria, el día que las condiciones internacionales dejen de ser favorables esta fantasia se derrumba como paso con la convertibilidad. Selva, matematicamente la mayoría del pueblo no la voto a cristna, el 55% voto a otras opciones, por otro lado no creo que haya que esperar cuatro años si un gobierno no muestra autoridad, y su imagen se derrumba en la población, es tensar vanamente la soga, hoy cristina tiene el 22% (lo más optimistas dicen 26%) de imagen positiva lo mismo que tenía Menem cuando se fue, no esperemos llegar a otro 2001, esta gestión se tiene que plebiscitar, para saber la voluntad del pueblo argentino que es el soberano. en verdad si necesitamos que todos los sectores opinen o acaso quieren que haya una sola verdad la de los k y sus deformes estadísticas, donde los que no coinciden son enemigos de la patria. ¿porque no hay conferencias de prensa para que la presidenta explique, y los periodistas puedan preguntar, acaso tienen miedo que se descubra lo limitados que son los k y quienes son realmente los que le manejan los hilos a "isabelita" k?. plebiscito urgente y que el pueblo decida si quiere a estos gobernantes autistas y unitarios que se quedan con la caja que produce el pais para repartirla entre los indignos que van a arrodillarse por unos pesos, la plata debe volver al interior, basta de unitarismo donde todos financiamos a un poder central que no redistribuye las riquezas.

Rolando

En el articulo del 26/03/08 titulado - MOCASE de Argentina repudia paro impulsado por los "terratenientes" del país -, Deo Carrizo, responsable del area de comunicación del MOCASE, dijo también que //el MOCASE está de acuerdo con la medida del gobierno nacional de aumentar las retenciones a las exportaciones de soja, pero aclaró que ese movimiento campesino está lejos de apoyar a un gobierno al que también responsabiliza por el impulso a los agronegocios en el país//. Extractado de "radio mundo real FM".- http://www.radiomundoreal.fm/rmr/?q=es/node/24904.

enrique

El sector más dinámico no es el campo, el mismo aporta el 5,7 al PBI, en tanto la industria, aporta, por ejemplo el 15,9 %, y el comercio un 12%, la venta de propiedades otro tanto, por ejemplo...- Con tu discurso en rigor de verdad estas dando letra al neoliberalismo -que criticas y en lo que comparto- que atribuye todos los males que vivimos al Estado. Ese discurso ya lo vivimos desde "achicar el Estado para agrandar la naciòn" de la dictadura militar genocida, hasta "todo lo que esta en manos delestado debe dejar de estar en manos del estado" principio paradigmatico del menemismo anunciado por Dromi en una conferencia de prensa que esta en la pelicula de Pino Solanas "Memorias del Saqueo". Repito: este "modelo" no es el mismo que el del neoliberalismo menemista-delarruista. Es apenas un intento de salir del mismo,a traves de la intervenciòne statal enun área de altísima rentabilidad, aprovechando estas especiales circunstancisas históricas de un elevado precio de los productos agropecuarios ( y el petroleo agregaría yo), para realizar una timida distribución del ignreso, aposotando a la inclusión social y obras de infraestructura. Es cierto, el gobierno tiene que profundizar muchas cosas: por ejemplo sigue vigente la ley de entidades financieras de la dictadura, nose revisaronlas privatizaciones,e tc. y así otras cosas. Pero asi y todo se oponen. Es decir lo que esta en juego es este modelo intervencionista y que apuesta a la distribuciòn de la riqueza. Hay que apoyarlo y excigirle mas,que profundide las medidas. Otro granerror fue no tocar la ley de radiofusión aunque ahora hay un proyecto tendiente a revisar este tema,que esta enmanos de los sectores aliados al capital concentrado. No olvidarse:que el juicio a los genocidas -aparte de la lucha y el coraje civil y la dignidad de los organismos de derechos humanos, sectores del poder judicial y demás luchadores sociales- se dió porque la Corte Suprema derogó la ley de obedediencia debida y punto final y los indultos. Eso "molesta" tambien a los sectores reaccionarios, es decir a losque "acompañaron el acto de Rosario" del campo, mejor dicho de un"sector": Macri, la Carrio, la Bullrich, Lopez Murphy, el colorado Narvaez, los Rodriguez Saa, etc. Saludos

Carlos V

Sentados junto a Menendez deben estar, Angeloz, La Iglesia Catolica, la SOCIEDAD RURAL, Carbap, Conninagro, la UIA, el diario CLARIN, LA NACION, LA VOZ DEL INTERIOR, DE LA RUA, AGUAD, VICTOR MARTINEZ, y el Capitan Vergez, EL encargado de LA PERLA, LUEGO CUSTODIO EN Condecor SA. DEL GERENTE VICTOR MARTINEZ (H) ...!!!???

Martin Menditto

Enrique nadie habla de achicar el estado, la cuestión es efectivizar el estado y sobretodo que sea federal, plural y justo, presionando por igual a otros sectores como la minería o las petroleras que se llevan del pais millones de dolares con subsidios del estado. al kirchnerato no hay que correrlo por derecha sino por izquierda, obligarlo a abandonar la postura tibia y oscilante. por otro lado cuando habló de dinamismo hablo de los negocios, de los comercios, y de las industrias que se generan alrededor de la actividad agricola ganadera, ninguna otra actividad genera tantas economías satelites como el campo, estan bien las estadisticas que esgrimis, pero hay que agregar que muchas de esas industrias funcionan gracias al campo, por ejemplo las fábricas de maquinarias entre muchas otras, muchos comercios funcionan gracias a la rentabilidad del campo, como los inmobiliarios que generan muchísimas fuentes de trabajo, ciudades enteras deprimirían sus economias si el campo no invirtiera en ellas sus ganancias, sería un efecto similar a lo que pasó en muchos lugares cuando dejo de funcionar el tren. el modelo k no propone la distribución de la riqueza, en cinco años no lo ha hecho nunca, al contrario lo que propone es acaparar para repartir discrecionalmente comprando voluntades de gobernadores o intendentes estrangulados por las deudas o por la necesidad de obra pública. más que intervencionista se parece a un modelo que actua como proxeneta de ciertas actividades,con la misma logica, se queda con un porcentaje sin aportar nada. yo creo que hasta cierto nivel las retenciones estan bien como tambien lo cree la gente del campo, pero me parece exagerado ir mitad y mitad ya que el estado ni siquiera brinda un mejoramiento a las condiciones, es decir mejores rutas, mejores puertos, un tren serio, etc. no hay merito del gobierno ni siquiera en el crecimiento económio ya que ha sido altamente beneficiado por las condiciones internacionales, a tal punto que por ejemplo Peru esta creciendo al mismo porcentaje que Argentina, lo que quiere decir que cualquier gobierno en estas condiciones hubiera logrado indices de crecimiento parecidos, eso si un gobierno realmente popular hubiera derramado los beneficios de ese crecimiento en el mejoramiento de situaciones elementales para la población, cientos de miles de personas no tienen agua potable, o viven en condiciones infrahumanas. Crecer como una mera estadística no tiene sentido, si ese crecimiento no le llega de forma tangible a los más necesitados.

Selva

Menditto si la tenes tannnnnnn clara , POR QUE NO TE POSTULAS?????

Martín Menditto

simplemente porque en Córdoba no se puede participar en política sin que te coman los aparatos, yo participaría en politica partidaria si hubiese otro sistema de hacerla.

latinaomericano

Eso de derramar me hace acordar a la famosa copa y el "efecto derrame" del neoliberalismo.Solo un Estado fuerte, con cuadros capacitados probadamente, pueden llevar adelante las trasnformaciones que requiere este país. La Burguesiacomo siempre. como 1810 , la generacióndel80 y después ha fallado siempre en su proceso historico de promover el crecimiento. Porque es una burguesia prebendaria y rapaz.

Martín Menditto

Si queres no pongas derramar y pone compartir a la idea es lo mismo, coincido latinoamericano en que solo un Estado fuerte, con cuadros capacitados probadamente, pueden llevar adelante las trasnformaciones que requiere este país, la cuestión es que aún no encontramos los cuadros capacitados para aprovechar el momento internacional netamente favorable a nuestra economia. Tenemos actualmente cuadros que politizan las situaciones incluso cuando no son politicas sino económicas.

juan c. olmos

Señor Gobernador de Salta:Como Argentino,afiliado al Partido Justicialista,hijo de la provincia de Cordoba,el 25 de Mayo de 2008,fecha Patria de todos los Argentinos vi por Cronica Television todo el acto donde se encontraba la Señora Presidenta de la Nacion y donde usted hablo al Pais, nombrando a todos los proceres de nuestra historia,su tono de voz me recordo al "pendejo" del ex.ministro de economia dijo tantas "mentiras": de la parte social,del trabajo,de la juventud,de los niños, de esto, de aquello, en una palabra, no se, como usted llego a gobernador de Salta.Gobernador:Ayer Miercoles 28 de Mayo de 2008,vi el noticiero de "Telenoche"Canal 13 de Buenos Aires,"Malgnatti el Ciudadano",el Pueblo de San Antonio, no TIENE LUZ.Los chicos no pueden ver television como asi tambien todas las necesidades que tienen,las familias se van a dormir a las seis de la tarde como las "gallinas".Gobernador: usted nos hablo del General San Martin,de nuestro creador de nuestra bandera el General Manuel Belgrano y del General Guemes y el pueblo de San Antonio NO TIENE LUZ.Gobernador,"las mentiras tienen patas cortas".

enrique

" A mi juicio, la discusión es por el reparto de la rentabilidad, algo inédito en la historia econòmica del país"...."No tenemos crisis bancaria, déficit fiscal, de las cuentas externas o falta de financimiento. Nada de esto está ocurriendo. El sistema bancario, que es el principal transmisor de las crisis, está rentable, esta líquido y calzado en el tiempo,en plazos y monedas. La actividad económica todavía tiene una fuerte presencia, estamos trabajando con un alto indice de ocupación. La estabilidad cambiaria esta asegurada.... El gobierno tiene un amplio nivel de reserva para mantener el tipo de cambio en el lugar que quiera..". Entrevista a Dante Sica, Titular de la consultora Abced.com. Comercio y Justicia , Viernes 30.05.08. Aqui hay otros intereses, de hacer ver que estamos al borde del caos, etc...No estamos ni en 1976 ni en el 2001. Lo que pasa es que un sector de altísima rentabilidad se da el lujo de cuestionar: el papel del Estado en la economía y LA REDISTRIBUCION EQUITATIVA DE LA RIQUEZA.

Pachango

Estoy de acuerdo con el comentario del señor Esnaola. Creo que la patronal del campo utilizó el 25 de mayo para tratar de limar la legitimidad democrática del gobierno. A las pruebas me remito: los discursos netamente desestabilizadores de De Angeli y sobre todo Buzi, quien dijo que “el gobierno de los Kirchner es un obstáculo para crecer”. Más claro...

joseluis

Esta nota es acolación del problemqa del os autenticos campesinos que so ndesalojados por el patoterismo empresdarial usurero de los sojeros y otros personajes al margen de la Ley : Minas Juicio a ocho poseedores de tierras imputados de usurpación Fueron desalojados de campos de El Chacho en 2004 por un empresario. José Hernández Corresponsalía El Chacho. Hoy continuará el juicio que comenzara días atrás contra ocho personas imputadas de usurpación, poseedores supuestamente ancestrales de campos en esta comuna del noroeste provincial y que fueran desalojados del lugar en setiembre de 2004. La Cámara Criminal y Correccional de Cruz del Eje será el escenario donde una vez más se resolverá otra de las tantas situaciones que se vienen produciendo en el noroeste y norte provinciales, en relación a ocupación de campos sin títulos registrales por parte de antiguos poseedores. En 2004, los hoy imputados impidieron el acceso a los campos que ocupaban a Oscar Rodríguez, capataz del empresario Martín Rodolfo Buttie, que reclamaba la posesión efectiva de esos predios. Pocos días después, orden judicial por medio, la Policía sacó el candado que permitía el acceso de esos vecinos al campo en cuestión, reemplazándolo por otro. Paralelamente notificaron a los poseedores de la prohibición de ingresar. En 2006 el Juzgado Civil y Comercial cruzdelejeño reconoció la posesión a esas familias de El Chacho, y ordenó al empresario que no interviniera en el lugar. Luego Buttie denunció penalmente a las ocho personas y el ex fiscal de Instrucción de Cruz del Eje Raúl Casado (actualmente en estado pasivo y sometido a jury) imputó a los ocho poseedores, criterio sostenido por el juez de Control Rogelio Omar Archilla al cual apelaron. La causa terminó elevándose a juicio. Hoy continuarán las audiencias en los Tribunales de Cruz del Eje. Aislada. La pequeña comuna de El Chacho se ubica en el departamento Minas, a 290 kilómetros de Córdoba capital en los límites con La Rioja, sobre la ruta 77. Tiene la particularidad que para acceder al lugar hay que ingresar a la provincia vecina y posteriormente regresar a territorio cordobés, ya que carece de vía de comunicación directa. La suspensión de los servicios ferroviarios sentenció al lugar, que cuenta actualmente con escasos habitantes. La situación se agrava ante la falta de agua, transporte y de recursos productivos para su gente. La falta de agua y la desocupación castigan a la pequeña comuna. Foto: Gentileza Verónica Cardozo