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El País

El seudo progresismo de los Kirchner sucumbió a los palos y a la represión /

El seudo progresismo de los Kirchner sucumbió a los palos y a la represión

Ahora, el clan Kirchner puede darse por satisfecho, porque después de la represión a productores indefensos en Gualeguaychú obtuvo el pasaporte al salón de la fama de los demócratas que supimos conseguir y que han hecho de la criminalización de la protesta social, un modo de gestión. El gobierno desnudó su costado facho.


Sosperiodista.

Iba llegar el día en que el gobierno del "clan Kirchner" mostraría su hilacha, su rostro verdadero, y abandonaría su pose progresista para sucumbir ante los palos y la represión.

El avance de los gendarmes golpeando con bastones a productores indefensos de Gualeguaychú, acompañados por sus familiares para desalojarlos de la ruta y desarmar la protesta que molesta a la reina del Calafate, cada vez más débil ella, desnudó el perfil más facho de este gobierno que, en definitiva, nada lo diferencia en este aspecto de los gobiernos que supimos conseguir.

Es una profunda contradicción que semejante acto de barbarie ocurra en un gobierno que dice ser progresista, que vino a enaltecer la defensa de los derechos humanos, a respetar el derecho de protesta y de huelga de los trabajadores, y que se jacta de ser dialoguista.

Al final, estos gobernantes de cuarta no pueden resistir la tentación de meter palos, desenfundar gases y llevar presos a los molestos para imponer sus ideas por la fuerza y no a través del diálogo, la persuasión, el liderazgo, virtudes de un buen democráta.

Los Kirchner, como De la Rúa, Duhalde, Menem y Alfonsín, prefieren recostarse en la letra dura de la ley e imponer mano dura que ejercitar el sano ejercicio del diálogo para resolver los problemas en el marco de un acuerdo beneficioso para las partes.

Pero ninguno, como los Kirchner, se sintió el reservorio moral de la Nación. Si un progresista, a diferencia de un conservador, es quien considera que los valores morales en política son fundamentales a los fines de mejorar la capacidad de convivencia de un país, el clan ha patinado feo, muy feo, autorizando reprimir a gente indefensa.

Es verdad, sólo hubo una decena de detenciones y algunos lesionados. Pero el hecho es por de más simbólico: ahora los Kirchner también integran el salón de la fama de esta democradura, que debe criminalizar la protesta social para conservar sus privilegios.

Ahora falta que Cristina diga que en la ruta estaban Grobocopatel (un capitalista malo y explotador) y Bin Laden (el peor terrorista mundial).

14/6/08


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Carlos V

GORILONES, GOLPISTAS, FACHOS SON LOS OLIGARCAS DE LA "SUCIEDADRURAL" Y LOS PERIODISTAS VENDIDOS COMO UDS...!!! QUE VAN A SER INDPENDIENTES , SON MERCENARIOS COMO TODOS LOS PERIODISTAS DE MIERDA ...!!CLARIN, LA NACION, LA MAÑANA, LA VOZTADEL INTERIOR...!!! SOSPEIODISTA: SOS UN PASQUIN E ULTIMA CLASE GORILA, VENDEPATRIA, NAZIFACISTA Y MERCENARIO



MARTÍN MENDITTO

Esta demostración de fuerza a los palos, se le vuelve en contra al gobierno porque ahora hay más rutas cortadas, más pueblo en las rutas, más dureza con el transito, en el heroico pueblo de Gualeguaychu habia poco más de 100 tipos en la ruta ahora hay miles, gracias a la represión, que vino con todo estudiadito para detener a los lideres. Vale todo lo que estamos pasando por un capricho de la presidenta, para defender las ilegales retenciones moviles.



Rolando

Pido perdón por la guasada, sobretodo a las damas que aportan y leen en este sitio, pero debo citar a un gran amigo mío que quedó en la Pcia de Bs. As. (el recontra guaso vasco Arocena). "Al matrimonio KK SE LES PARO LA CHANCHA A MEAR". A continuación UN CACHO DE CULTURA, (como en mi juventud cuando luego de lo movido venían los lentos). Fragmento del "TAO DE LOS TRES TESOROS". De Osho Rajneesh. Del Peligro Del Exito Arrogante //.- Estira el arco hasta el máximo, y desearás haberte detenido a tiempo. .- Templa una espada hasta afilarla al máximo, y su filo no durará mucho. .- Cuando el oro y el jade llenen tu sala, no podrás mantenerlos seguros. .- Estar orgulloso de la riqueza y el honor es sembrar las semillas de la propia caída. .- Retírate cuando tu trabajo está hecho, así es el camino del cielo//. Tao te king de Lao Tse Del Peligro Del Exito Arrogante http://www.prohost.cl/morfonet/secciones/conocimiento/001.htm PARA CARLOS V: Si no te gusta el barrio MUDATE, esto es más fácil que convencer a todos los vecinos de que la razón está de tu parte. AL FIN MOSTRASTE LA HILACHA DE INTOLERANTE, SOLO CON INSULTOS Y NO CON FUNDAMENTOS PRETENDES IMPONER TU PUNTO DE VISTA AL MAS PURO ESTILO NAZIFACISTA. El martes, cuando abran los comercios, tratá de que te repongan el eslabón de la cadena que se te piantó. COMETISTE EL TREMENDO ERROR DE INSULTAR A ESTE MEDIO (Y EN EL A TODOS NOSOTROS) Y QUE TE PUBLIQUEN EL INSULTO - YA FUISTE MACHO, A LLORAR A TU IGLESIA SI ES QUE TENES A ALGUIEN A QUIEN ENCOMENDARTE - CREO QUE EN ADELANTE, A LA MAYORIA DE LOS QUE VIVIMOS ESTE MOMENTO (QUE VOS MISMO PROVOCASTE EN ESTE SITIO), NO NOS INTERESARA SABER DE TUS OPINIONES. QUE DIOS TE BENDIGA.



Martín Menditto

Carlos acabas de demostrar con tu intolerancia que sos merecedor de todos los adjetivos que propinas, por no permitir expresiones contrarias a este gobierno, ha donde esta el espiritu democratico. por lo cual debo creer que Ud es el GORILA, VENDEPATRIA, NAZIFACISTA Y MERCENARIO que apoya a un gobierno con esos valores.



adri

Me parece que asistimos a un momento histórico de desestabilización institucional por la rebelión del campo. El gobierno tiene el derecho constitucional de liberar las rutas, pero ocurre que existe una contradicción en la postura que ha asumido en otros cortes de ruta, como por ejemplo la resistencia a la instalación de las pasteras en Uruguay. Antes de adoptar esta medida, es importante medir la temperatura social. Hay una sensación de anarquía, de anomia, tal vez creada en forma intencional. Como dice Rolando no se puede tensar tanto el arco, pero la tensión ha sido provocada por los dos sectores que hoy parecen enemigos gobierno-campo.No entiendo la represión casi bajo ningún concepto.Considero que deben explicitarse los intereses que se ocultan tras las posiciones excluyentes y opuestas.- Es importante garantizar a nivel de derechos humanos la paz social y acá si tomo las palabras de una amiga "Por último, la tercera generación, promovidos a partir de los años sesenta, son derechos que se relacionan con la solidaridad, los unifica su incidencia en la vida de todos. Normalmente se incluyen en ellos el derecho a la paz y a la calidad de vida." Las partes tienen que ceder, y llegar a un acuerdo político luego de 95 días de conflicto, porque se han cometido errores de los dos lados. El tema es que este triángulo escaleno, transforme sus lados, pués en el medio está el pueblo, el ciudadano común, que es donde reside el poder del estado.



Selva

Coincido con Carlos V y espero "que no te mudes de barrio" porque sos una persona valiosa. POR FIN EL GOBIERNO se decidio actuar contra estos sediciosos GOLPISTAS...NO AFLOJE CRISTINA que se enteren de una vez que hay PRESIDENTE que ellos no mandan en este pais. Pero lo increible es que no se informe que quienes ejercen la violencia y con armas son estos delincuentes, por si no se han enterado esta mañana camionetas 4x4 atacaron a tiros un camion que llevaba animales a faenar PARA QUE LA GENTE TENGA QUE COMER...lo que pasa que la gente del campo TIENE MUCHA PLATA para comprar.



Selva

Carlos V: a mi y a mucha gente NOS INTERESA TU OPINION y tenemos muy claro quienes son los nacifacistas. AGUANTE CRISTINA Ud. fue elegida por el pueblo, Ud. gobierna este pais...



Carlos V

USTEDES SON DELINCUENTES, COMO MENDITTO, UN GRAN DELIRANTE "SOCIALISTA" DE PACOTILLA APOYA A LA DERECHA GOLPISTA FASCISTA DE LA "SUCIEDADRURAL" Y LA OLIGARQUIA YEL IMNPERIALILSMO YANQUI. Y ROLANDO ES UN POBLE INFELIZ,... GORILAS, ANTIPATRIA, Y NAZIS, ...!!!!! RESENTIDOS, RACISTAS, MACHISTAS, NO PUBLICAN COMENTARIOS, SOLO LOS DE LOS FARSANTES DEL MARTIN MALDITTO IGNORANTE Y MERCENARIO, Y ROLANDO. CON ESA GENTE, DE ULTIMA CLASE, MALEDUCADOS, QUE FALTAN EL RESPETOA LA PRESIDENTE, A MEDIO MUNDO, NO QUIERO SABER MAS NADA DE NADA. SON GORILAS ,SIN CEREBRO, QUE NO SABEN NADA DE NADA, NI DE HISTORIA, NI DE GEOGRAFIA, NI DE PERIODISMO, MENOS QUEE MENOS... SON MERCENARIOS DEL GOLPISMO Y LA DERECHA MAS RETROGRADA. ANTIPERONISTAS DE ALMA...!!! VAYAN A LA "SUCIEDADRURAL", Y AL TERCER CUERPO , MIILICOS GOLPISTAS, QUE LA "SUCIEDAD RURAL" LES VA A DAR ALGUN NOVILLO O ALGÚN KILO DE SOJA-VENENO POR SUS NOTAS ...!!! A LLORAR CON EL GENERAL MENENDEZ, Y TODOS LOS REPRESORES DEL RADICAL-NAZI-FACISMO-CLRICALISMO, CORDOBES ...!!! PERON O MUERTE- VIVA LA PATRIA CARAJO ...!!!! Y ESTE PASQUIN ES MERCENARIO, VENDIDO Y NO ES INDEPENDIENTE. EN MANOS DE ESTOS GORILONES IMPERIALISTAS, DE LA DRRECHA MAS NEFASTA , REACCIONARIA, RAPAZ Y PREBENDARIA.- HARTARON UDS.DOS ...!!!...!!! Y MENOS MAL QUE SE SACARON LA CARTA DEGORILAS ...!!! HASTA LA VISTA, BABY...!!!!



Rolando

Piratería y derechos humanos-Noviembre 2005 Se divide el campo político en un eje del bien y un eje del mal, y a partir de esta línea divisoria hay quienes compran un pasaje a la izquierda en donde se sienten santificados por vaya a saber qué corporación. Así Macri es la derecha e Ibarra es la izquierda, el primero fue menemista y el segundo afín a las madres y a las abuelas de plaza de mayo, por lo tanto el primero es el mal y el segundo al menos lo bonito. Abundan los que se han comprado este carnet en alguna defensoría de derechos humanos y lo exhiben cada vez que por alguna conspiración maldita, urdida sin duda desde la “derecha”, están en apuros. Si hay fondos públicos que han sido ocultados, no importa, se está del lado del bien porque se ha descolgado una imagen de un general en el colegio militar, si se tranza con dueños de disco y se queman centenares de personas, no importa porque se es de izquierda. //Fragmento extraído de la página de Thomás Abraham - Filósofo, escritor y ensayista//



Selva

Lo de Abraham es UNA OPINION mas como cualquier otra porque para entender lo que pasa en el pais NO HACE FALTA SER FILOSOFO. Aqui se esta preparando UN GOLPE DE ESTADO como lo hicieron en el 76 y con los mismos argumentos o como el de DE LA RUA, aprendamos a respetar a las autoridades constituidas sino PARA QUE VOTAMOS??? los politicos PERDEROS no se bancan LA DERROTA y se cuelgan de cualquiera para llevar agua a su molino...ahi anda la carrio, negri, juez, de la sota y otros CONSPIRANDO CONTRA EL GOBIERNO CONSTITUCIONAL, pero esto va a pasar y OJALA la gente tenga memoria cuando llegue la hora de votar, si es que ESTOS CANALLAS nos permiten ejercer nuestros derechos constitucionales. VIVA LA PATRIA, ABAJO "EL GOLPE" DE LA GENTE DEL CAMPO.



adri

Este debate de posiciones irreconciliables, es el que se proyecta en lo macro-social. Surgen para el enfrentamiento odios históricos, entre la derecha y la izquierda, peronistas y radicales, el pueblo y la oligarquía. Es tiempo de cambiar de paradigma, porque todos y todas formamos la trama social y vivimos en el mismo país.Tenemos que integrarnos y para eso es necesario un poco de respeto.Tomemos la parte común del peronismo, radicalismo, kirchnerismo, pero entre tantos ismos, por favor el del neoliberalismo no. La única dirigente revolucionaria que tuvo este país fue Evita. Este es un tiempo de reformas pálidas de lo contrario las elecciones las hubiera ganado el Pino Solanas, y sin embargo en este país pocos, muy pocos apuestan al socialismo. Hoy es el aniversario del nacimiento de un grande el Che, que dio su vida por sus ideales. Pensemos en grande-sin renunciar a la vida- y de esa manera construyamos la paz social. Me olvidaba aprendamos a escuchar, a mirar al otro, a entender su ideología, que tiene que ver con una historia de vida, para eso somos adultos, de lo contrario nos convertimos en chicos con plata.



monica

Estoy completamente de acuerdo con Adri,esta es una pelea del gobierno con el campo, y en el medio esta el pueblo.El derecho de los mismos tienen tanto valor que el mismo valor que tiene la gente que es sojera.Tengo derecho a transitar por las rutas de "mi paìs" sin que "me repriman" algunos pocos.Todos los extremos son malos.Hoy hay extremos de ambas partes, y seguimos siendo la mortadela del sandwich.Yo, como ciudadana comùn quiero mi paìs libre sin represiòn y aca hay de ambas partes.Pregunto porque no se hizo semejante(disculpenmen la expresiòn)despelote cuando se levantaron los cabecitas negras por comida, trabajo o salud,PORQUE FUERON REPRIMIDOS CASI EN FORMA INMEDIATA,y no vi a ningun chacarero renegar, muy al contrario, expresiones como que "vayan a trabajar, negros de mi..."fue una de las que mas escuché."LOS HERMANOS SEAN UNIDOS,PORQUE ESA ES LA LEY PRIMERA...SINO NOS COMEN LOS DE AFUERA"



emass

este gobierno ya no goza de legitimidad, la perdio por la intolerancia de la sra. pte. quien gano con mayor cantidad de votos que sus "rivales", y actuelmente goza de una imagen negativa para la mayoria de la poblacion. como sucedio con de la rua, y muchos de los que hoy dicen defender la voluntad del pueblo. eel pte. deve gobernar para todos los argentinos, es clientelista, no tiene transparencia esta gestion , ya que no existe control alguno. ahora que aumenta el precio de los alimentos en el mundo, argentina tiene un camino dorado, pero con este gobierno corrupto, sin control sera un caos, no devemos creer que se deve ir la pta., ella y los otros deven aceptar el control, yo creo qe esto es lo que noc quiere aceptar por partedel gobierno, en especial la pta. (sino es que gobierna nestor) CREO QUE TENEMOS UN GOBIERNO SIN TRANSPARENCIA :|



Enrique

Este gobierno puede ser acusado de lo que quieran, pero no de represor ni "facho". Apenas a sumió Kircher este dijo que su gobierno no iba a "no penalizar la protesta social". Fue uno de sus paradigmas. Las autoconvocados de Guyaleuchú por el arrendatario de Yabrán resisten inclusive las mismas directias de sus propias organizaciones, que habían decidido levantar el paro... Aparte aqui no hay "dos bandos", por un lado esta un gobierno demcorático y popular, elegido por el pueblo y por el otro esta un "sector", el llamado "campo", que NO ES TODO EL PAIS. Varias cosas hay que aclarar: EL CORTE DE RUTAS ES IILEGAL. Este en cl Código Penal. Es un delito. Al llamado "campo" que aparte es un sector nomás de la pampam humeda,, lo único que le interesa es sacar las retenciones,y vender la cosecha sinlas miamas a rpecios internacionales (600 dólares la tonelada) y decididamente quiere desestabilzar e imponer "otromo de lo al goioerino". Es decir NO QUIEREN DIALOGAR, quieren IMPONER UN MODELO ..Estanlocos. ¿Quieren tirar abajo el gobierno y el modelo que a ellos los hizo ricos? Lo que pasa es que quieren seguir ganando más de lo que ganan exportando ese poproto sojero RR para que lo coman los chanchos en China. ¿Sabe Uds que en Francis, por ejemplo, la siempre de la soja trasngència esta prohibida???? El gobierno NO ES CULPABLE DEL DESABASTECIMIENTO DE CARNE NI DE LECHE NI DEL PETROLEO. Porque los transportistas hicieron los cortes de ruta...Este gobierno y el anterior de Kirchner, que sacó al pais del incendio del dellaruismo, apenas asumio dijo que !"no iba a penalizar la protesta social" cuando los excluidos sociales, los desocupados, los indigentes, hacian "piquetes" en serio y cortaban las rutas y fue acusado de débil, de ser complaciente por estos mismos sectores de la derecha cevernaria que hoy están parados allado de la Sociedad Rural, La Carbap y todo tipo de complices de la dictadura militar genocida, como La Carrio, Macri, Menen, Lo Rodriguez Saa, y todos los "peronistas de mercado". Binner, gobernador de Santa Fe esta más cerca de la Cristina que Flequilletti y Peluquín...Aqui si podemos hablar de dos "bandos" los DEMCORATICOS Y LOS "DESTITUYENTES". Decididamente estoy con la democracia y la constitución en la mano y EL VOTO POPULAR... Si note gusta n el el 2011 no la votes y listo...Sino sos un monigote como los del (¿maoísta??) PCR que llaman a la "insurrección popular y a la guerra popular prolongada". Pareceria que la SOCIEDAD RURAL le ha copiado a MAO y ha llevado adelante la consigna del Gran Timonel: DEL CAMPO A LA CIUDAD. Demasiado aguante tuviste Cristina 85 dias de lockout patronal, de lso ruralistas piqueteros de 4x4 y de los transportistas, que hacia acordar a l golpe preparado por la Cia contra el gobierno popular de Salvador Allende en Chile en 1973.



latinoamericano

Rescato lo de Selva:"Aqui se esta preparando UN GOLPE DE ESTADO como lo hicieron en el 76 y con los mismos argumentos".El horror y el espanto que vino despues todos lo sabemos. Solamente algunos que no lovivieron y poeso hablan gratuitamente ahora. >Pero las personas como Luis Eduardo Duhalde, y muchos otros intelectuales y prestigiosos escritores y demás que sufrieronla persecuiònde la dictadura son cautos, y sostienen las instituciones democráticas, más alla de las criticas que se le puedenhacer algobierno. Pero este es un gobierno cosntitucional, democratico, y progresista.Sino no se hubiera hechoe l juicio a menendez, o vos te cres que se hizo por que

Martín Menditto

A los encargados de SOSPERIODISTA, me parece que Carlos V se ha sobrepasado en sus dichos, ya que del debate ha pasado a la agresión personal, hacia mi no me interesa lo que pueda decir un reaccionario y mercenario del gobierno, pues seguramente es un pagado que defiende los intereses de este gobierno unitario, centralista y autoritario. me molesta mucho que se insulte a gente valiosa como Rolando, o como cualquier otro forista que se prende en una polémica y que no merece que un mercenario a sueldo, intolerante, sinmas razon que el insulto porsi mismo ponga improperios sin basamento, esta vez pasa a la proxima que yo me sienta insultado gratuitamente tomare las medidas correspondientes. Por otra parte felicito a Selva, no por lo que opina ya que pensamos distinto, sino por mantener siempre el respeto en el debate y argumentar sin insultar, ni caer en lamentira ni en el golpe bajo. Por otro lado me parece que se ha demostrado una vez más que vivimos en un país acefalo, alguien vio o escucho hoy a la presi?, vemos siempre a sus patotas. por la paz de la patria es hora de que se termine este conflicto, que se termine la idea ilegal de las retenciones moviles para que el campo deje las rutas y vuelva a las chacras, si esto sigue asi perdemos todos, yo prefiero que pierda el gobierno a que siga perdiendo la gente comun. no puede ser que este gobierno por defender a 2 mil tipos que son los que concentran la economía nos lleve a esto. como dijo Manuel Rodríguez "AUN TENEMOS PATRIA Y ESA PATRIA MERCE TODO DE NOSOTROS", respeto a los que luchan dignamente enla ruta para que el gobierno no les robe y cordura en los gobernantes para no echarle mas nafta al fuego.



Martín Menditto

Selva, ojala que la hora de votar llegue pronto y que sea en un plebisito vinculante donde todos califiquemos el desarrollo de esta gestión presidencial. Hay muchos que se olvidan que estas mismas agrupaciones del campo fueron las que donaron parte de sus cosechas para que el pueblo comiera en el 2002 y en el 2003, asi que no le cabe este motede enemigo de la patria que quiere darle esta presidenta con escasa imagen positiva entre la población.



Selva

esto paso en Sinsacate, lo pueden ver en clarin videos on line : 898055



Selva

Se agradece el link. Martin el campo dono cosechas??? los argentinos "les donamos tierras" las robaron todas con "usucapiones" y ahora se hacen las victimas...la PRESI tiene la misma imagen de siempre, la gente del campo "NO SON LA POBLACION""NO SON EL PUEBLO" y si votamos CK VUELVE A GANAR pero esta vez con MAS VOTOS, mi calificacion a esta gestion es muy buena tirando a excelente!!! Respecto a Carlos V, no creo que sosperiodista necesite que vos los defiendas...o si?



Pachango Kha Bubuts

Realmente es lamentable lo de cierta "izquierda" (MST, PCR- CCC, Raúl Castells, etc.) que defiende intereses antipopulares y fascistas. Cree esta clase de gente que hay que montarse en cualquier revuelta (no importa sus motivaciones e intereses) porque ven en ella el inicio de la revolución. "Criminalización de la protesta social", "represión a productores indefensos", ¡Andá a cagar! Al periodista que escribió la nota solo le falta defender a los Cívicos de Santa Cruz de la Sierra y a la oposición venezolana. Palos tendrían que haber dado antes y cárcel al Gringo agitador y mediático de De Angeli; cuando el pueblo se está cagando de hambre, no hay insumos en los hospitales ni combustible en las estaciones de servicio por el afán mediático asociado a la avaricia piamontesa, es deber del gobierno y la justicia garantizar el abastecimiento. No he votado ni a Cristina ni a Néstor, pero creo que este gobierno debe cumplir su mandato. ¡Cárcel a los agitadores!¡Reforma agraria ya y prohibición de los transgénicos!¡Nacionalización del comercio exterior!



magdalena

Creo que a Carlos V se le salto la térmica o esta en falso contacto. Leo su comentario e inmediatamente pienso en Charlie Garcia, o en los episodios bipolares de cierta personalidad. Sólo así puedo entender semejante brote. Le diría que todo pasa en la vida, que se calme. En fin, una pena, me entristece, espero que se recupere. En cuanto al tema de la Nota era previsible que ocurrieran los hechos como fueron dados, pues creo que los velos se van corriendo y va apareciendo el verdadero rostro, que algunos con unos cuantos años reconoceran o se acordaran y otros no por su corta edad.- Saludos.



Juan Pablo

Es cierto que este gobierno no es progresista, peor no por desalojar rutas nacionales (es un delito federal) sino por su manera de actura, que permitio que la situacion llegara hasta aca. L aobligacion de la sra Presidenta es gobernar para todos, el problema es de raiz, es decir que esta situacion desnuda nuestra intolerancia y fragmentacion, cada uno tira para su lado sin entender que somos parte de un conjunto. La suba de cualquier impuesto por encima del 35 porciento es confiscatoeio y debe pasar por el congreso, asi lo establece la constitucion. Por lo tanto el gobierno asi debio hacerlo y no por decreto. La gente del campo tampoco tiene derecho a paralizar un pauia como lo han hecho, por mas justo que pueda ser su reclamo. Hoy vivmos una crisis total, de disparan los precios de los alimentos basicos, esto golepa a todos pero mas a los mas pobres. El gobierno debe volver atras con las retenciones, sentarse a negociar con los actores fundamentales (como pide Binner) y despues, mediante le congreso, establecer los nuevos numeros de las retenciones. Nosotros debemos pensar porque tenemso los dirigentes que tenemos



Rolando

A todos los periodistas ciudadanos: Cuando sé de quien vienen los insultos me resbalan. Es más si álguien me llega a decir que soy un hijo de p..., le podré llegar a contestar que él nació en un bourdel y que es un bastardo que deberá buscar a su padre entre todos los concurrentes a ese lugar, pero nunca llevaría el caso a la justicia. Selva, Latinoamericano y Enrique piensan muy distinto a alguno de nosotros, pero hasta ahora han tenido todo mi respeto porqué defienden con ardor su punto de vista sin ofenderme. SELVA, creo que en el fragor de la lucha y sin tener la menor intención, al expresar textualmente en su comentario "Coincido con Carlos V", se le escapó que también estaba aprobando lo siguiente //SOSPEIODISTA: SOS UN PASQUIN E ULTIMA CLASE GORILA, VENDEPATRIA, NAZIFACISTA Y MERCENARIO//. Feliz día del padre a todos y también a todas las madres, porque sin ellas no podríamos festejar nuestro día.



juan c. olmos

Un Gobierno Nacional digno de lastima!!!!!!Unos ministros inoperantes!!!!!!.Un chango del interior movilizo al Pais,estoy a las corridas,Rolando:estube en tus pagos con una delegacion de Virginia,de EE.UU.los lleve por el estadio del "lobo" por eso estoy a las disparadas y no puedo ver SOSPERIODISTA,dejemen un lugarcito para escribir.VIVA EL GOBIERNO NACIONAl,de la Democracia,de los Derechos Humanos,de los Argentinosssss,¿quien dice eso?Argentinossss.me voy a reir como una Periodista Ciudadana..jua..jua..jua.. jua..juaaaaaaaaaaaaa.no tienen guerguenza!!!. como decimos en Quilino,que lindo esta este articuloooooo,un chango del interior le rompio el..............Y que se RECONTRAPUDRA TODO Y TIENE HABER VENCEDORES Y VENCIDOS??????????????.



pedro gonzalez garcia

Sr.Olmos,felicitaciones, el gobernador de cordoba schiaretti lo escucho cuando usted le dijo en el articulo"lo que cordoba deja de percibir de la nacion":gobernador,¡llego la hora! y "la tolerancia tiene un limite y a eso hemos llegado"(11-6-08)por eso envio a todos lo intendentes del interior de cordoba a las rutas para acompañar a la gente,feliz dia del padre.



Paula

Es lamentable y triste todo lo que ha sucedido en la jornada de ayer, en la que los canales de Bs.As "mostraron" violencia e intolerancia..esta reiterada escena de enfrentamiento entre "manifestantes" y "fuerzas de seguridad", con tanta violencia deben llamarnos a la reflexión. No se trata de apoyar a Cristina o no, se trata de reflexionar como argentinos/as si este es el país que queremos: el de la falta de diálogo; el de un gobierno que se dice a favor de la distribucion equitativa de las riquezas cuando muchos argentinos padecen hambre, falta de acceso a la salud, a la educación;un gobierno que no sabe escuchar ni tampoco ver la realidad...que estos enfrentamientos de violencia NUNCA MÁS sean desmedidos cuando los ciudadanos sólo desean manifestarse en contra de las medidas del gobierno. Pero el llamado a la reflexión también es para los ruralistas y transportistas que están impidiendo la circulación de personas y bienes para satisfacer necesidades básicas.. FELIZ DIA DEL PADRE!!



Martín Menditto

Selva agarra un diario y fijate en las encuestas si la imagen dela presidenta es la misma, quiza para vos si pero no para el resto de la sociedad, hoy la imagen positiva de cristina s igual a la demenem cuando se fue, asi que o se si ganaria porque mucha de la gente del campo la voto y hoy seguramente no lo haria. por otro lado en 2002 y en 2003 la agrupaciones ruralistas donaron parte de su cosecha a la presidencia para que la repartiera y asi mucha gente podiera comer, de hecho el campo ha venido donando el 35% de su ganancia al gobierno. El problema de las tierras es culpa de un estado ausente que no legisla al respecto, que va a legislar si CK tiene al congreso de adorno. el campo no se hace la victima es victima de una presidenta que no tiene idea de como ejercer el poder y se parece a una nena caprichosa, que cuando quiere mostrar poder embarra mas la situación. yo no se que imagen tendra ud. de un golpista pero yo ayer vi que todo el heroico pueblo de gualeguaychu se movilizo y asi en otros lados del pais y eran familias y ciudadanos comunes no solo ruralistas, era el puelo defendiendo la protesta del bruto accionar gubernamental que fue a cazar a De Angelis y a procesarlo como la dictadura hacia en los 70 con los militantes. Salvo que este gobierno sea tan debil que crean que cualquiera es un enemigo,que lo quiere voltear. Los ruralistas no son la patria pero si son una parte que de una forma u otra hace que muchas otras partes funcionen. Golpismo y desestabilización fue lo que hizo Kirchner, junto con De La Sota y Duhalde, contra la presidencia de Adolfo Rodriguez Saa, que armaron todo un plan para voltearlo. hoy hay que defender el federalismo,sobre este gobierno centralista y unitario, por eso hay que volver a dar un grito que tiene mas de 150 años: "VIVA LA SANTA FEDERACIÓN, MUERA EL SALVAJE UNITARIO"



Robespierre

Aquellos que creen que este gobierno de los Kirchner es democrático, republicano y federal, además de neo-progresista y defensor de los pobres, son ingenuos y han caído en la telaraña de la propaganda oficial. Pobres de estos cuando esta situación social provocada por la impericia de una legisladora, que no aprobó el examen de presidenta, estalle a causa de su incapacidad de gobernar para todos. El estallido ya está en la calle y sólo un gobierno democrático, republicano y federal debe terminar con él, pero ejerciendo la autoridad del diálogo y la búsqueda de la paz social y el acuerdo político. La represión siempre será una herramienta militar y no será popular jamás en la Argentina (ni en Tien Amen o Cuba). Esto que está pasando en nuestra tierra ocurre porque cuando se acaban las ideas y la razón sucede la fuerza. Acuérdense de Robespierre, que arruinó a la Revolución Francesa tirando al fondo las ideas populares iniciales y usó la guillotina en plaza pública para los que no aceptaban sus ideas o que "eran un peligro para la Revolución".



Martín Menditto

enrique las retenciones moviles a ese nivel tambien son ilegales, entonces aca se contesta a una ilegalidad con otra ilegalidad, pero asi como el terrorismo de estado, siempre es mas grave que el estado caiga en la ilegalidad. segun pachango el que levanta la voz tiene que ir preso, adonde esta el espiritu democratico?



MARTÍN MENDITTO

porque no estanpresos los patoteros que anoche golpearon a los caceroleros que estaban en olivos? los que violan la ley con la autorizacion del gobierno tiene carta blanca. si De angeli fue preso, porqueno fue preso D`elia por andar armado y a los golpes.



adri

En medio de la polémica, quiero por un momento abstraerme y desearles FELIZ DIA DEL PADRE!porque la tríada PADRE, MADRE E HIJO es única e irrepetible. Para todos los periodistas ciudadanos que disfruten su día.



Argentino D. Veras

Lástima de la enfermedad que padecemos, que nos hace sacar el mugroso vocabulario de las sucias tripas. El Néstor fue colaborador del Interventor Federal del golpe gorila de 1976 (Gral Guerrero), hizo fortuna con la fanosa Circular 1050 despojando viviendas a los trabajadores (nadie o pocos lo recuerdan). Como gobernador de Santa Cruz, envió los fondos de las regalías petroleras al exterior y hasta dijo que estaban colocadas en la Reserva Federal de USA (no es un banco) y hoy un Juez de N.York las detectó y les trabó embargo a favor de los bonistas. Su esposa, la hoy Presidente, votó en el año 1994 todas las reformas que Menem-Alfonsín les pedía, como constituyente de su provincia. El obispo De Nevarés (constituyente por Neuquén), dijo: del Néstor podía esperar cualquier cosa, pero de Cristina, nunca imaginé sus traiciones con el pueblo. Es el reflejo de estos días.



joseluisplanas

Trasncribo a continuaciòn las palabras de Mempo Giardinelli ,en LaVoz.com de hoy, pues coincido plenamente con ellas : La columna La democracia en peligro Mempo Giardinelli Especial La llamada "crisis del campo" no termina de resolverse. Al cierre de esta nota muchos dueños de camiones debaten si seguir o no con los cortes de rutas en favor del empresariado rural, y la República continúa en un sendero peligroso. Hoy todos sabemos que "el campo" es, en realidad, un sector de empresarios rurales que protestan porque van a ganar menos que lo que tenían pensado. Y todos sabemos, también, que el Gobierno metió la pata, no la sacó a tiempo y sigue confundido. Pero lo que para muchos no está claro es que este conflicto está esmerilando a la democracia misma. Digan lo que digan, eso está pasando. Por eso hay que denunciar a los irresponsables que quieren que "se vaya esa loca" pero no dicen para que venga quién. Ni para hacer qué. Se le macanea a la gente humilde que repite consignas vacías que escucha en la radio y la telebasura. Las usan quienes fueron tocados en sus intereses y ahora muestran un resentimiento que no condice con su situación económica. E incluso las azuzan personas de larga trayectoria progresista, ahora en posiciones inesperadamente retrógradas. Todos lanzados, acaso sin saberlo, contra la democracia. La culpan de todo o dicen que "esto no es una democracia". Se induce así una confusión colectiva que es gravísima, porque ignora o niega que una cosa es la democracia y otra son los malos gobiernos. Por no entenderlo, más allá de matices, intereses corporativos o razones económicas, lo que el sector rural está haciendo desde hace tres meses es minar las bases de la democracia. Enormes porciones de las clases medias y altas se tragaron la masita envenenada de "campo versus gobierno" y con eso revivieron lo peor de la Argentina: la polarización de posiciones. La vida nacional en blanco y negro. Las entidades de elite, los pooles sojeros, el capital más concentrado de la agroganadería, e incluso sectores protegidos por el mismo gobierno K, junto con prácticas periodísticas abyectas, cascotean hoy la democracia. Generan desaliento, liman la confianza en las instituciones, instalan la idea de caos, descontrol y "desgobierno". Gritan que se acabó el crecimiento; que la inflación nos fagocita; que la economía se desmorona. Hacen todo eso que antaño precedía a los golpes militares. Ya el desaforado señor De Ángeli ha gritado que "estamos en guerra" y que "esto es una revolución". Aclamado por resucitados chinoístas a coro con caceroleros de barrio Norte; por insurreccionalistas atrasados un siglo junto a la vieja oligarquía terrateniente; por paisanos con gente paqueta de barrio Norte, y por la correntina Pando con sus represores retirados de Recoleta. Todos exaltados pero, eso sí, con escarapela. Y con ellos, muchos chacareros verdadera y sinceramente afectados, pero con el libreto escrito por discípulos de Neustadt y Grondona. Biblia y Calefón, mondongo con dulce de leche, lo que se oculta es la soja transgénica que en casi todo el mundo se prohíbe pero aquí protegen todos, incluso el Gobierno. Y que arruina la tierra porque glifosato mata humus, y con eso no hay tutía. En Europa no se permite ni un metro cuadrado de transgénicos (salvo experimentales) y Francia acaba de cerrar incluso la importación. Pero de eso acá no se habla. Y mientras tanto el Gobierno no sale de su estúpida parálisis. Parece haber perdido el juicio y no sabe ofrecer una rápida salida a la emergencia; ni propone una reforma agraria surgida de un sano debate nacional como el que debe hacerse sobre retenciones, radio y televisión y derecho a la información. Por eso está el Congreso semicongelado; por eso mienten estúpidamente el índice inflacionario; y por eso junto a ministros y funcionarios que son de lujo se apuntalan otros que debieran ser corridos, por corruptos o por ineptos. Es urgente acabar con este clima perverso, porque ninguna sociedad puede vivir piqueteramente. Deben terminarse todos los cortes de ruta, y eso es responsabilidad de los que cortan. Y el Gobierno debe tomar medidas conducentes con la ley en la mano, con el Congreso y la Justicia. Eso dice la Constitución. Es hora de ponerla en práctica.



Selva

buen comentario par cerrar este debate por mi parte... Rolando pienso como Carlos V respecto a quienes intentan desestabilizar el gobierno elegido por el pueblo, aca no se trata de COMPRAR discursetes de un lado o del otro, sino de defender lo que tanto nos costo conseguir, podemos reclamar por los errores pero civilizadamente es inaceptable que pretendan COGOBERNAR.



Martín Menditto

Excelente Argentino, a desenmascarar a la bestia, mostrando el 666 que lleva oculto en su nuevo pelaje progre, que realmente desentona con su accionar. Esa misma bestia que tuvo pelaje menemista y que voto las privatizaciones. basta de superpoderes, que el congreso se ponga de pie y tenga una posicion acorde a lo que le solicita la historia.



olivos

Como queda claro por los comentarios, la culpa la tienen dos personajes que hoy todavía andan por esos caminos de la vida, sin que Dios ni la Patria los demanden como debe ser: Carlos Saúl Menem y Raúl Alfonsín. Ellos pergeñaron la peor patraña del siglo 20 en la Argentina. El pacto de Olivos fue toda una mentira enorme útil para los fines del ex riojano. Con eso terminó la autoridad presidencial y lo poco de Congreso que nos quedaba. El quedó habilitado para otro período más, mientras que perdimos todos los argentinos y Alfonsín no se levantó nunca más. Hoy vivimos la frustación de no tener un gobierno con autoridad ni congresales representativos y sin ninguna posibilidad de reparar los peores errores cometidos por los políticos.



Martín Menditto

Hay parte de razon en lo que dice olivos, pero no hay que sacar el ojo de los errores cometidos por CK que sin la menor idea de como ejercer el mando ha hecho un drama nacional y politico de una cuestion economica entre socios como han sidoel campo y el gobierno hasta marzo, tranquilamente se podria haber resuelto hace tres meses si no fuera por el capricho y la soberbia presidencial.



Selva

CK tiene muchisima idea de como gobernar sino YA HUBIESE "arreglado" con los EVASORES Y GOLPISTAS del campo. El capricho y la soberbia son adjetivos que solo le caben al monton de delincuentes que por DINERO (que no les falta)han desestabilizado el pais.



antonela

Bueno... Creo q a fuerza de palos no fue la mejor manera de solucionar por parte del gobierno, mejor porq no citamos a un dialogo para asi poder llegar a un acuerdo y no pasar por estos caprichos q tiene nuestra glamourosa presidenta. yo particularmente apoyo al campo, porq creo q a ningun obrero q lucho para tener lo q hoy tinen le gustaria q le retengan el 45% de sus ganancias, mas bien porq no lo hacemos con los legisladores, concejales , diputados, jueces, etc que ganan fortunas sin hacer nada porq la argentina cada vez esta peor gracias a ellos q no ejercen bien sus politicas. Seamos realistas y dejense de joder con tanta soberbia.



MARTÍN MENDITTO

Selva y porque no lo demuestra, si sabe tanto de mandar porque no lee la voluntad de la gente de que esto se termine.evasores y golpistas pertenece al lexico de un gobierno que con aires de totalitario no acepta el desacuerdo, ni tiene vocación de dialogo. si es tan buena política que se siente ya a dialogar y que no se levante hasta que no haya una solución. Los buenos gobernantes necesitan todos los meses una manifestación pagada que los apoye?, me parece que antonela tiene mucha razon en lo que dice apliquemos el 35% de retencion a los puestos politicos del gobierno nacional, si total es para construir cosas buenas no se van a andar negando. Si cristina es buena política que lo demuestre tiene una ocación excelente pra hacerlo, desatando este nudo que ella misma invento y que esta ahorcando a todos los argentinos.



Selva

decir que la Presidenta es soberbia porque pretende que los ruralistas dejen de evadir y blanqueen su actividad para poder saldar la deuda social es de una miopia aberrante. Estoy de acuerdo que los jueces diputados etc. ganen menos y paguen impuestos y dejen de ser una casta privilegiada, pero no se puede comparar los ingresos por estos conceptos con los ingresos por retenciones...hay mucha prensa TRAIDORA A LA PATRIA en internet se puede ver que esta pasando en el mundo y que pasaria con la economia en Argentina de "aceptar" las IMPOSICIONES de los delincuentes del campo...¿como comparar un obrero con un empresario rural? existe un oceano de dolares de diferencia.



Martín Menditto

Selva los delincuentes no estan en el campo estan en el gobierno que quiere apropiarse de forma ilegal de una parte de la renta agraria. ¿cuando la presidenta se propuso combatir la evasion?, si quiere hacerlo tiene todos los instrumentos ¿porque no lo hizo?, la presidenta quiere una rodaja mas grande de la renta el resto ni le interesa que blanqueen o no, que tengan peones o que las tierras las compren capitales foraneos. esta lucha del gobierno no es ni por las ideas, ni pr la patria, ni por la redistribución, ni por los pobres es solo por la guita, para solucionar todo lo otro tuvo 5 años y no lo hizo, ¿justamente lo va a hacer ahora? vamos, ya nadie se come el anzuelo, la patria de pie con cientos de miles de argentinos en la calle se dieron cuenta de que se trata. el gobierno tironea del billete y no le interesa poner medidas ilegales para conseguirlo. todos sabemos que el poder de este gobierno esta en la caja, sin plata no vale nada.



Josef K

Martín, hoy hay chicos de 10, 20 años que no saben que es lo que está sucediendo, o que es lo qué pasó en la Historia. Hoy estan felices, hoy no hay golpe de Estado, no hay Matanzas a mansalva, pero si están matando a la gente de Hambre, y la están matando de IGNORANCIA que es lo mas doliente. Yo prefiero morir de hambre peleando por algo y no morir ignorante!!! ¿De qué me vale tener 30 o 40 años con 200 títulos y no tener trabajo? Entonces tengo que hacerme ACOPIADOR en los campos para acopiar SOJA y venderla al extranjero, rompiendo toda la tierra acá, todo con soja y glifosato canceroso. Hoy en día se muere la gente pero porque son ignorantes, no porque nos falte tierra.



Selva

Martin fijate en el codigo penal tributario definen quienes SON DELINCUENTES, ahi esta incluida "la gente de campo", EVASORES de larga data, depredadores de nuestro suelo, verguenzas de la nacion. La Presidente NO DARA MARCHA ATRAZ por lo que tendran que asimilar que se acabo LA IMPUNIDAD. Ahhh Martin lee la constitucion porque es muy feo hablar de lo que no se sabe. Saludos



Martín Menditto

bueno entonces hay que ver que responsabilidad tiene el estado en que el pueblo sea ignorante, que debio hacer que no hizo o que esta haciendo mal. quizas al estado le convenga mantener ignorantes para meterles versitos en la cabeza mas rapido y poder comprarlos con 150 pesos.



Marisa

¿si no? que se vaya cristina, y que te mantengan los chacareros que toda la vida, han hecho tanto por la gente, beneficencias, donaciones..... eso si para sus hijos no mas, el resto nunca les importo, los viste vos alguna vez en marcha de jubilados, o de desocupados, o de alquileres altos? jamas. solo defienden su bolsillo, y se hicieron una buena orquestita.... las muchachas rubionas mantenidas por las chacras salieron a dar un concierto de olla a todo ritmo... bastante pegadiso. En los cacerolazos no habia gente común, había mucho auto importado y camioneta cara,viejos forrados en guita, viejas con cacerolas de lujo y perritos de raza, jovenes con celulares y reflejos de moda,etc...tambien habían simples estudientes que no aprendieron que es una dictadura y que significa oligarca en la escuela. Si para vos esa es la gente comun,te falta mucha calle para ver la realidad.



emass

el gobierno esta matando de ignorancia al pueblo. la actitud soberbia la pte. no ayuda en nada , el llamado de d´elia a armarce el pueblo contra el pueblo mucho menos . entiendan que votaron un pte. no un rey. critina no sos una reina, sos una empleda estatal que te deves al pueblo. me despido



juan c. olmos

Lo que a manifestado Carlos V, en mi caso particular no me molesto en lo mas minimo,hoy la Democracia y la Libertad de prensa, le permite como Periodista Ciudadano expresarse con total Libertad,es por eso que SOSPERIODISTA a publicado sus opiniones.A mi no me importa la soja ni el perejil ni las 4x4,lo que me importa es ver como la gente tiene que ir al hospital a las tres de la mañana a sacar turno para atenderse su salud o ver familias enteras durmindo en la calle y chicos comiendo de los tachos de basura y que los jubilados no tengamos el servicio de odontologia porque el "pami" nos le paga y que los chicos no puedan estudiar porque no tienen calefacion en sus aulas y que los seudos politicos de la nada tengan fortunas como en el caso del hombre orquesta del ex.gobernador De La Sota el señor Carlos Alesandri y que los familiares de los politicos vivan de lo mejor a costilla del sacrificio de la gente que labura,el problema del CAMPO paso a segundo plano, ahora esta el gravisimo problema politico en el Pais,por este medio periodistico yo dije que el Gobierno Nacional estaba jugando con fuego y que nadie lo ayudaria apagar este incendio politico Nacional,hasta digo que la Señora Presidenta de la Nacion y su esposo el ex.presidente de la Nacion estan solos politicamente por las declaraciones de algunos gobernadores incluido el Vicepresidente de la Nacion,el gobierno tiene un "fantasma" del golpe de estado si es asi que de nombre y apellido la Señora Presidenta de la Nacion quienes son los "golpistas",este gobierno no se dio cuenta que tiene toda la Legalidad Institucional a traves del pueblo que la voto democraticamente pero que lamentablemente no hay ORDEN INSTITUCIONAL en nuestro Pais,el sabado 14-06-08,un "chango" o un "chacarero" del interior del Pais movilizo a todo el Pueblo Argentino y que quedara en la historia de Argentina,el sabado 14-06-08,vi el triste papel del ex.Presidente de la Nacion en la Plaza de Mayo, el Dr.Carlos Kirchner,molestando a las pobres "palomas"que querian "dormir",ahora el miercoles 18-06-08 otra vez a la Plaza de Mayo,esto es un "cago" de "risa".Señora Presidenta de la Nacion:como Argentino,quiero que se "Recontra Pudra Todo",pero tiene que haber "Vencedores y Vencidos",Argentina no es "Venezuela",EVITA hay una sola por los "Siglos de los Siglos",he visto a distintos politicos opinar de esta VERGUENZA NACIONAL ante el MUNDO,me quedo con una sola:El lunes 18-06-08,vi por Cronica Television,a las 12,05 horas al Señor Raul Castel, que dijo :"DEJENSEN DE JODER".La Justicia Divina esta Sublevada.



Martín Menditto

Marisa de donde crees que sale la plata que esta manteniendo la nación, del agro que pone el 35% de su renta en beneficio de la patria, que los gobernantes no lo sepan usar es otra cosa, que actividad pone tanto como el campo, que ademas hace girar muchas otras ruedas de la produccion y el consumo, cuantas fabricas estan en crisis ahora por que el campo no consume. al campo no hay que medirlo aislado de la sociedad, como si se puede medir la actividad industrial. todas las encuestas en una proporsion de 8 a 2 apoya al campo por ende es nuestro deber patriotico apoyar la razon del pueblo, los que dicen representar al pueblo desde el gobierno estan cntra la voluntad popular.



Martín Menditto

Selva ya que tenes la constitucion a mano fijate si el estado no es delincuente, si esta permitida la confiscacion de bienes o renta. si el estado obra en la ilegalidad el estado es delincuente. Si el estado no sale a desmentir a D´elia entonces este estado tambien será terrorista.



Martín Menditto

Marisa quizas vos solo viste los cacerolazos por la tele yo estuve anoche en uno y no habia gente rica solo gente de barrio trbajadores, jubilados, estudiantes, etc. no se que sera para vos la gente comun, quizas adhieras a la idea K que ellosson la patria y sus seguidores son "la gente" y todo el restos es enemigo de la patria. en los cacerolazos hubo gente preocupada por el destino de la patria, interesada en que se solucionen los confictos hablando y en paz.



JOSE LUIS

EL ESTADO NACIONAL , o sea todos nosotros los Contribuyentes, ponemos $ 12.000.000.000. de PESOS ANUALES para mantener el Dolar a $ 3,20 , con Inflaciòn, Perdida de Poder Adquisitivo, BAJOS SALARIOS...!!! Y LOS RURALISTAS SE RESISTEN A PONER solo $ 1.000.000.000., PARA OBRAS,PUBLICAS, y caminos en SU BENEFICIO...!!!????? Y LES SUBSIDIAN EL GASOIL, EL FLETE, Y RECIBEN SUBSIDIOS EN EFECTIVO, DE CIENTOS DE MILES DE DOLARES ...!!!!!! Y elos en que invierten, en LUJOSOS AUTOMOVILES AUDIS NEGROS, PORSCHES, ALFAS ROMEOS, MERCEDES BENZ, 4x4, en Edificios, en Financieras Usurarias, en Poolls de Siembra, o llevan la plata a Punta del ESte, Miami, o a España, o a Chile, Paraguay, Bolivia, Brasil, a sembrar sin Retenciones ...!!!! SE ORGANIZAN PARA EVADIR IMPUESTOS, COMPRAR CAMPOS A POBRES CAMPESINOS POSEEDORES DE HACE DÈCADAS, FALSIFICAN CONTRATOS, TITULOS DE PROPIEDAD, REGISTROS de la PROPIEDAD, SON FALSIFICADOS CON LOS BILLETES SOJEROS ...!!! A QUE CRENN UDS. SEDEBE EL TREÇMENDO MAFIO-NEGOCIO Y CORRUPCION IMPERANTE EN EL REGISTRO DE LA PROPIEDAD INMOBILIARIA EN CORDOBA, ...!! O SOMOS INOCENTES E INGENUOS, O MIRAMOS PARA OTRO LADO, LA JUSTICIA - DE HABERLA - DEBE INVESTIGAR A FONDO ESE TEMA... MUCHAS SORPRESAS ENCONTRARA, de seguro ...!!!! ...!! Son ESTATISTAS para lo que les conviene a ELLOS, y Privatistas para lo que NO les conviene A ELLOS ....!!!! PRIVATIZAN LAS GANANCIAS Y SOCIALIZAN LAS PERDIDAS...!! YEL CABEZON EDUARDO A. DUHALDE SE ANDA OFRECIENDO DE NUEVO PARA "LA GRAN JODA", DEVALUAR, DEVALUAR, VACIAR LASRESERVAS DEL BANCO CENTRAL, VACIAR EL ANSES, LLENAR DE BONOS EL PAIS, LICUAR DEUDAS, Y LLEVARSE DE NUEVO LA PLATA AFUERA, COMO SIEMRPE, CADA 10 AÑOS DESDE QUE EL PAIS ES PAIS ...!!!!!! SON LOS MISMOS Sospechosos DE SIEMPRE ...!! ABRAMOS LOS OJOS A TIEMPO. SON LOS MISMOS DE SIEMPRE, LOS DE 1812, DE 1853, 1870. 1890. 1930. 1955, 1966, 1976, ... ( ¿¿¿¿¿¿¿¿¿2008..???) Nota LaVoz.com - de Hoy Análisis La discusión de las verdades a medias Fernando Colautti Corresponsalía Zona Centro fcolautti@lavozdelinterior.com.ar El conflicto entre el Gobierno y el sector agropecuario parece más una batalla de discursos que de discusiones racionales para solucionarlo. Y los protagonistas se esfuerzan más en hacer creer a la sociedad su relato que en solucionar el problema. Esos relatos hacen que suenen a fantasía los dichos de la Presidenta de que en Argentina sigue en suba el consumo. ¿Tan encerrada puede estar en su burbuja de poder? Río Tercero hoy: 400 trabajadores suspendidos, bajas de 20 a 30 por ciento en ventas, desaceleración de inversiones en inmuebles, cadena de pagos rota, más morosidad en deudas comerciales y bancarias... Tampoco resulta creíble escuchar desde la otra tribuna que los productores están al borde de quebrar, cuando la mayoría tuvo en los últimos años una rentabilidad que no vieron ni de cerca por décadas y cuando pueden aguantar la pelea con la cosecha guardada en sus campos. La batalla está llena de medias verdades, que es como decir mentiras a medias. ¿Y vos de qué lado estás?, parece la pregunta obligada, como si uno tuviera que asumir uno u otro relato. Completo y sin lugar para razonar nada. El Gobierno luce autoritario. Es el más obligado al diálogo pero el menos proclive a ceder. Y lo que menos tolera es que se le discuta su modo de acumulación de poder, con la chequera en la mano. Pero el modo de protesta del agro recoge también ese componente autoritario. ¿O qué es si no pararse en la ruta y decidir arbitrariamente quién pasa y quién no? El precedente es peligroso. La ruta como escenario plantea el riesgo de un país inviable. Otras medias verdades: Nadie, y en esta zona lo vemos a diario, puede negar que el campo tuvo la mayor facturación de su historia en los últimos años. Y es objetivamente cierto que eso se dio durante el gobierno kirchnerista. También es cierto, por ejemplo, que en virtud de este proceso un productor de apenas 200 hectáreas hoy es millonario en capital: su campo que hace una década valía 500 mil dólares hoy vale dos millones de dólares. El Gobierno, para no hacer marcha atrás con las retenciones móviles, argumenta que busca gravar con más impuestos a los grandes productores de soja, defendiendo a los chicos y medianos, cuando todo parece indicar que el resultado de su política será el inverso. ¿Por qué la mayoría de los pooles de siembra pueden ser inscriptos como fideicomisos que no pagan impuestos a la Ganancias mientras cada productor sí debe hacerlo? Desde hace años, los agrónomos advierten sobre el riesgo para los suelos de que sólo se cultive soja. Recién ahora el Gobierno habla de parar con tanta soja. Antes indujo a tamberos y ganaderos a pasarse a la soja. Es verdad que esta política implica una enorme transferencia de recursos de las economías regionales a la Casa Rosada (sólo de Tercero Arriba saldrían este año unos 500 millones por retenciones). Pero, si mañana se decidiera retornar al 11 de marzo, ¿habría alguien en las rutas reclamando por la injusta coparticipación?



pedro gonzalez garcia

Sr.Olmos,lo felicito por su nota,estoy viendo el programa de mirtha legrand y los invitados son perros y gatos,me adhiero a su pensamiento de argentino,"que se recontra pudra todo",pero con "vencedores y vencidos".saludos.



Martin Menditto

Hay un error de enfoque Jose luis esos 12000 millones de dolares no salen del bolsillo de todos los argentinos, el dolar alto se mantiene con parte de lo que se cobra de las retenciones, el agro paga su propio dolar alto.por otro lado si el gobierno mantiene el dolar alto es por que le conviene porque gana muchisimo mas sobre esos 12 mil millones. Aparte no es que se niega el campo a aportar 1000 millones, se niega a aportar milmillones más a lo que ya aporta que es un 35 % de su renta. que se hagan caminos, puertos, rutas con lo que ya aporta el campo ¿o adonde fue a parar la plata del 35 % que aporto en todo este tiempo?, la otra cuestión es la mas importante el aumento de las retenciones a ese nivel es ilegal, el estado no puede por ninguna causa moverse fuera de la legalidad. seguro que si se vuelve al 11 de marzo y plantear desde ahi la discucion las rutas se despoblarian y el reclamo por la coparticipación tendria un marco institucional como debe ser. si las retenciones solose hubieran subido un par de puntos y se hubiera coordinado un plan a futuro entre campo y gobierno nada hubiera pasado y el pais no hubiera perdido casi cuatro meses en un tironeo que no es otra cosa desde el gobierno que morder mas grande para concentrar mas fondos, es lo unico que le interesa lo demas le da lo mismo. Hace 5 mese no se decia nada desde el gobierno de la sojización, ni que el agro era enemigo de la patria, antes se protegian como socios que eran.



Martin Menditto

Aca en varios comentarios se habla de cuanto gana el campo, porque no dicen cuantos miles de millones de dolares aporta el campo al pais en concepto deretenciones, que eso es lo que nos tiene que importar a todos cuanto pone ahora y que se hizo con toda esa plata hasta el momento. con lo de las retenciones moviles seriamos el unico pais en el mundo que ata la posibilidad de obras publicas a la suerte de la bolsa de chicago.



juan c. olmos

16.25 horas,finalizo la conferencia de prensa del Presidente del Partido Justicialista,Dr.Nestor Kirchner,muy alegre,muy jocoso como siempre,es decir, es en nuestro Pais no pasa nada, quiere decir que el debate de los Periodistas Ciudadanos que demostraron una gran preocupacion sobre el tema, el ex.Presidente de la Nacion,tiene otra "vision" de lo que esta sucediendo,a invitado a los Argentinos para mañana a la Plaza de Mayo a defender la Democracia,me pregunto: ¿porque no dio los nombres de los "GOLPISTAS"?



Selva

Capaz que alguien necesite el nombre de los golpistas...TODOS A LA PLAZA DE MAYO por una PATRIA LIBRE SOBERANA Y CON JUSTICIA SOCIAL.



Martín Menditto

Todos necesitamos los nombres de los golpistas,si es que existen, aunque en realidad solo son fantasmas que ven los orates y paranoicos que quieren victimizar al gobierno. ojala que mañana vaya "espontaneamente" mucha gente a la plaza de mayo, que al estado ese acto no le cueste nada, y que la gente que asista se exprese pacificamente como lo hicieron masivamente las personas que anoche demostraron su hartazgo en las calles de todo el pais. Lo que queda claro es el unitarismo K que solo hace actos en capital, mientras que los cacerolazos fueron en todo el país. POR UNA PATRIA FEDERAL, DEMOCRÁTICA Y PRODUCTIVA CON LA RIQUEZA DISTRIBUIDA EQUITATIVAMENTE EN LAS PROVINCIAS.



JOSE LUIS

SON LOS MISMOS DE SIEMPRE, MARTIN, LOS MISMOS, Y NO VAN A HACER DESAPRECER 30.000 ARGENTINOS. VAN A MATAR MAS DE UN MILLON DE JOVENES ARGENTINOS ,COMO DIJO LA PRESIDENTE, Y A VIEJOS TAMBIEN !!! ENTRE ELLOS A NOSOTROS DOS SEGURO, A VOS Y A MI Y A MI HERMANO, Y AL MARIO ALBERA TAMBIEN ,NOS VAN A HACER DESAPARECER A TODOS ,PREVIA TORTURA ...!!!!...!!! Y DEMAS VAN A CORRER RIOS DESANGRE, COMO EN COLOMBIA, COMO EN IRAK ,COMO QUERIAN EN VENEZUELA O ECUADOR, O EN BOLIVIA. SON ELLOS Y SUS COMPLICES, LOS DE SIEMPRE ...!!! NO HAY QUE SER MUY INTELIGENTE PARA DARSE DECUENTA QUIENES SON ...!!!! ADELANTE SELVATICA ...!!!!



Selva

Pero en tu falso discurso que no cree nadie ya que por TV se podia ver como "los golpistas" impedian el transito de vehiculos y obligaban a detenerse, te olvidas del dinero que pone el gobierno para SOSTENER EL DOLAR que convierte en millonarios a estos delincuentes, que ademas pretenden SEGUIR VENDIENDO EN NEGRO y NO PAGAR IMPUESTOS. En cuanto a la gente del cacerolaso, ya sabemos SON TROPA de los politicos PERDEDORES que SOLO juntan eso votos y despues se cuelgan de cualquier escandalo para sobrevivir...son poquitos...y no fue en todo el pais , solo en 4 ciudades donde la logistica de guerra de los milicos todavia perdura...PERO DESPIERTEN...AQUI HAY DEMOCRACIA PARA RATO...



Huguito

Hoy ( por mañana miércoles 18 de junio) a las 13 nos concentramos en Avenida de Mayo y Perú, en defensa de la democracia y en reclamo de mayor distribución de la riqueza y participación popular. (espero lo publiquen) Lo haremos desde nuestra propia identidad y sin ahorrar críticas al Poder Ejecutivo Nacional, pero en respaldo de la institucionalidad democrática y de las medidas progresivas que enfurecieron a una nueva derecha que usa la retórica del diálogo y el consenso y se envuelve en los símbolos nacionales mientras pretende mantener sus privilegios. Con lock-out patronal y desabastecimiento no hay vocación de dialogo. Es imprescindible el levantamiento de las medidas de fuerza, y que el gobierno haga una amplia convocatoria a todos los sectores involucrados, para la discusión integral de un nuevo modelo productivo. Somos miembros de organizaciones sindicales como la CTA, CTERA, la Unión Obrera Metalúrgica, CONADU; de movimientos como Tupac Amaru y Movimiento Nacional Patria Grande; de organismos de derechos humanos como el CELS, la Liga Argentina por los Derechos del Hombre, las Madres de Plaza de Mayo-Línea Fundadora, la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos; de pequeños empresarios, como la Asamblea de PYMES y el Instituto Movilizador de Fondos Cooperativos; economistas del Plan Fénix; decanos y profesores universitarios, científicos e investigadores; sacerdotes en opción por los pobres; dirigentes políticos que demostramos la posibilidad de construir alternativas populares sin clientelas ni aparatos; intelectuales y artistas integrantes del agrupamiento Carta Abierta y ciudadanos sin militancia partidaria ni institucional. No formamos parte del gobierno. Objetamos la destrucción del INDEC y la construcción del tren bala, la negativa a reconocer la personería de la CTA y la alianza con sectores de la mal llamada burguesía nacional, que fue socia de los gobiernos neoliberales. Consideramos intolerable el mantenimiento de altos niveles de hambre y exclusión en uno de los grandes países productores de alimentos del mundo. Pero la restauración conservadora en marcha, con el impulso de un sector de la izquierda que imagina protagonizar una revolución agraria, no cuestiona los defectos sino los aciertos del gobierno, al que intenta imponerle sus intereses económicos por encima del interés general, sin reparar en costos ni en métodos. Cuestiona la reconstrucción de la autoridad del Estado luego del colapso de 2002, el saneamiento de la Corte Suprema de Justicia, el juicio a los responsables del Estado terrorista, el drástico descenso de la desocupación, la recuperación del régimen jubilatorio estatal, el establecimiento de un haber para las personas mayores de 70 años que no tenían ninguno, el aumento del presupuesto educativo, la creación de un ministerio de ciencia y tecnología, la política exterior independiente, en asociación con los gobiernos democráticos de Sudamérica. No busca un avance sino un salto atrás. Contra toda evidencia se acusa de autoritario y soberbio al primer gobierno que ha prohibido el uso de armas de fuego en el control de manifestaciones y se moteja de represión violenta al desalojo con guantes de seda de la ruta del MERCOSUR, por la que desde hace tres meses no se permite el tránsito de mercaderías, obligando a tirar millones de litros de leche y toneladas de frutas y verduras. De ese clima deslegitimador, parecido al que minó la presidencia de Arturo Illia, participan en forma tan entusiasta como irreflexiva sectores de las clases medias urbanas influidos por la cobertura tendenciosa de diarios y canales de televisión temerosos de que se democratice la comunicación de masas. De esta crisis, no menos grave porque se la niegue, sólo se sale con más democracia y más distribución de la riqueza. Para ello se impone una reforma impositiva integral, que grave a todos los sectores que en estos años han tenido beneficios extraordinarios, como la especulación financiera, la minería y la pesca. Ésa es la voz propia con la que hoy iremos a la Plaza de Mayo, en defensa del valioso trayecto recorrido desde mayo de 2003 y en demanda de su profundización, con mayor calidad institucional y con la participación popular. Hugo Yasky, Martín Sabbatella, Horacio Verbitsky, Laura Conte, Juan Gelman, Adrián Paenza, Eduardo de la Serna, Abraham Gak, Juan Pablo Paz, Carlos Heller, Horacio González, Nicolás Casullo, Lilia Ferreyra, Ana Cacopardo, Victorio Paulón, Stella Maldonado, Roberto Baradell, Carlos De Feo, Juan Carlos Junio, Alejandro Dolina, Juano Villafañe, Vicente Battista



latinoamericano

Pensar que la clase media sale a golpear cacerolas para que unos cuantos ricachones se enriquezcan mas....tienen los silos llenos de soja esperando venderlas a precios internacionales y aqui estanl os boludos rompiendolas budineras...este pais es muy generoso...



Martín Menditto

Selva y el estado pone para mantner el dolar alto a perdida de sus propios intereses o porque eso le conviene para recaudar mas en concepto de retenciones?, el estado no es socio a perdida muy por el contrario mientras mejor venda el campo mas recauda el estado, al menos asi fue hasta ahora cuando al gobierno no le interesaba si el campo vendia soja o lo que sea con tal de que aporte el 35%. parece Selva que te queres convencer de cosas que sabes que no son ciertas, sabes que no fueron 4 provincias, haber repasemos Chaco, Còrdoba, Buenos Aires, San Luis, Mendoza, Santa Fe, Entre Rios, Tucuman, Capital,corrientes entre otras, sabes que fue mucha la gente que se manifesto espontaneamente cientos de miles de argentinos en la calle, si no hubiese sido asi hoy no hubiera aflojado un poquito el gobierno. la tropa arreada y paga es la que va hoy a plaza de mayo con tipos tan pacificos como acero cali, D´elia y la campora de Maximo K, seguramente también estaran los grupos de tareas que ya quemaron mas de 8 mil hectareas de campo sojero, es decir quemaron más 2 millones de dolares que le hubieran correspondido al estado en concepto de retencion. Latinoamericano, chilavert te diria tu no has entendido nada, ni leiste el mensaje que dejo la gente ayer, en eso veo que los k lo entendieron mejor que vos, se pidieron vias de solucion por el hartazgo que produce esta situacion vanamente prolongada en el tiempo por errores y provocaciones. nadie salio a pedir por las retenciones se salio a pedir dialogo entre las partes y que entre ellos se arreglen lo que nunca debio dejar de ser una cuestion economica entre socios. CLARO QUE HAY DEMOCRACIA PARA RATO PORQUE NADIE TIENE INTENSIONES GOLPISTAS NI DESESTABILIZADORAS, POR ESO EL CAMPO SE MANIFESTO SIEMPRE EN PAZ Y SIN PEDIR RENUNCIAS MAS ALLA DE LAS PROVOCACIONES RECIBIDAS. 100 DÍAS SIN QUE HAYA UN SOLO DISTURBIO GRAVE. AHORA QUE APAREZCA LA NAFTA Y EL ACEITE QUE SE LLEVAN AFUERA LOS SOCIOS DEL GOBIERNO.



juan c. olmos

Miercoles 18-06-08.Si no se suspende la resolucion 125,seguira la desicion de los productores de no comercializar granos y los autotransportistas seguiran con su reclamos y el malestar permanecera.



Josef K

Martín, te pregunto porqué las cuatro entidades del agro, que dicen representar al capo, no salieron a frenar los remates del 2000 en adelante, porqué no salieron en la Década del 90 cuando miles de agricultores desaparecieron por no tener productos competitivos, porqué, si se dicen hombres de palabra, evaden millones vendiendo miles de toneladas de Soja en negro, "pichicateando la tierra", y encima con una ganancia desmesurada y llamativa. ¿Porqué queman los campos de PRODUCTORES que no piensan como ellos, como Deangeli? Es el caso del productor Cordobés de san francisco, que por si no lo sabías, le quemaron como 100 hectáreas, y encima a su hijito que concurre a la primaria lo discriminan por tener un papá "descerebrado", que no sabe lo que hace. Me sorprende que estas cuatro entidades, que se arrogan la representación del campo vayan con un discurso en contra de sus propios representados; lo real es que si hay miles de productores QUE SI QUIEREN TRABAJAR pero no los dejan, vamos no seamos tan inocentes como para creer que esta gente es inocente.



Marisa

No es un orgullo decir que hay manifestaciones. El gobierno esta errado si, que no podemos vivir sin el campo, si. Pero sabes a costa de quien vive el campo? De nosotros, del pueblo...mi familia no esta en las rutas dandose de pequeños productores,porque saben que hay que pagar segun lo que ganes, mientras mas ganes...mas pagas. Los tipos que estan en las rutas son tipos avaros, son grandes productores que estan haciendo un escandalo y mintiendo a la gente diciendo que no ganan nada, ay pero por favor..no dejen que los tomen de tontos. El campo en los tiempos que la gente salía con los cacerolazos a pedir trabajo, el campo,esa gente pudiente que ahora sale a las calles, y está en la ruta..ellos eran los primeros que pedian al gobierno que repriman a la gente que salia a pedir un trabajo para comer. Esa gente pudiente eran los que pedian que los maten. Esa gente pudiente son los que nos cobran tan altos precios por los productos y no salen a defender los altos precios. porque todo se va a bolsillos de ellos, y... ¿ahora resulta que ellos son las victimas? Y viendo como los precios suben y suben, mientras los señores que cortan las rutas, tiran las carne en la ruta..mientras ellos comen su rico asadito. tiran la leche, mientras mas de 40 000 niños se mueren de hambre en nuestro pais. Una verguenza total



Martín Menditto

Josef K, haber acaso recordaras en los 90 los tractorazos y las movilizaciones, cuando se tiraba la fruta a la ruta, incluso un tractorazo multitudinario llego a plaza de mayo asi que no es cierto que las entidades no se hayan movilizado antes. por otro lado no todos los productores tienen ganancias extraordinarias que justamente es eso lo que no entiende el gobierno,, la ganancia depende de muchascircunstancias que la hace variable. por otro lado la quema de 8000 has de campos sojeros la estan haciendo los grupos de tareas del gobierno incluso infiltrando gente en las manifestaciones. Estas errada marisa al contrario el 90% de los que estan en la ruta son pequeños productores, los grandes productores no salieron por que a ellos no los afecta incluso son los beneficiados de la politica estatal, el pequeño productor con estas medidas desaparece del mapa, y si es dueño tendra que venderle a un pool que es a lo que aspira el gobierno toda la ganancia en pocas manos. hay otro error los que nos cobran altos los productos no son los productores los formadoresd de precio son la oligarquia industrial y comercial que paga miserias a los productores e inflan infinitamente los precios (el litro de leche se la pagan 30 centavos al tambero y al comercio sale casi en 3 pesos o mas, lo mismo con las frutas las verduras, la yerba, el algodon, etc), incluso la industria y el comercio especula y esconde la mercaderia para sacarla cuando aumente produciendo ellos mismos una escacez en el mercado para cobrar mas caro, claro que eso pasa porque el gobierno ahi no controla. hoy la leche se esta tirando porque no hay gasoil para mover los camiones, la cuestion es ¿adonde esta el gasoil?, una verguenza que por una practica especulativa de los petroleros se este tirando la leche de los tambos. Salvo los granos y lacarne en pie todo lo demas tiene libre transito por la ruta asi que si hay escacez es por la practica especulativa de la industria y el comercio, por ejemplo lo que hace Urquia desabasteciendoal pais de aceite.



emass

repito: la gente sale a la calle por una serie de avasallamintos, ademas de lo del campo hay otras cuestiones que en la sociedad molestan, y como el congreso no funciona no se sienten reprecentados. la desicion de la sra. pte. creo que es muy superficial, espero estar confundido, interpreto positiva la "buena voluntad" del gobierno al tomar esta medida al fin, espero que no sea una escribania el congreso,confio en la coalicion, ucr, pj disidente, entre otros: junten fuerzas por que aqui solo se quiere ganar buena imagen, no democratizacion y constitucionalidad , de eso carecen y su raiz depende de la intolerancia y nunca respataron la constitucion a exepcion de los der hum.( aun que reintero la que no se juzga a todos los que deverian serlo )



emass

repito: la gente sale a la calle por una serie de avasallamintos, ademas de lo del campo hay otras cuestiones que en la sociedad molestan, y como el congreso no funciona no se sienten reprecentados. la desicion de la sra. pte. creo que es muy superficial, espero estar confundido, interpreto positiva la "buena voluntad" del gobierno al tomar esta medida al fin, espero que no sea una escribania el congreso,confio en la coalicion, ucr, pj disidente, entre otros: junten fuerzas por que aqui solo se quiere ganar buena imagen, no democratizacion y constitucionalidad , de eso carecen y su raiz depende de la intolerancia y nunca respataron la constitucion a exepcion de los der hum.( aun que reintero la que no se juzga a todos los que deverian serlo )



Rolando

Mucha gente que denosta al campo por enriquecerse, también debería hacerlo con la pareja real por su brutal enriquecimiento y también demandarle que traigan los u$s 500 millones (Un tercio de lo que le quieren sacar en esta cosecha a los que trabajan) y que todavía nadie sabe donde están y que son de parte del pueblo Argentino (de susss humildesss - usssados por ellosss pero por los cualesss no hacen nada). Aquí muchos se llenan la boca con las bondades del matrimonio real, pero sepan que no nos pueden tratar de ignorantesss a los que estamos en contra de estos corruptos, porque también sabemos que ESTUVIERON CON LA DICTADURA MILITAR CUANDO LES CONVINO Y TRANZARON, "TAL VEZ ENTREGANDO COMPAÑEROS", PARA SEGUIR CODEANDOSE CON EL PODER.




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